Diskussion:Boots-Itemguide by Emzed: Unterschied zwischen den Versionen

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== + -- [[Benutzer:Schriftsteller|Schriftsteller]] 23:43, 6. Sep. 2009 (CEST) ==
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== Ändern -- [[Benutzer:Avalon|Avalon]] 13:13, 18. Sep. 2009 (CEST) ==
  
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gute Idee, wird hoffentlich noch ausgebaut. Ich habe immer das Gefühl, dass die Items sonst von vielen recht wahllos gekauft werden.
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Dieser Artikel muss schnell geändert werden da er noch die Boots aus der alten Version enthält und die größte Neuerung in der neuen Version sind die Boots finde ich.
  
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===Re: + -- [[Benutzer:Emzed|Emzed]] 23:47, 6. Sep. 2009 (CEST)===
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===Re: Ändern -- [[Benutzer:Emzed|Emzed]] 13:44, 18. Sep. 2009 (CEST)===
  
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: Bin noch lange nicht fertig, das ist nur das Grundgerüst. Natürlich muss ein klares Fazit dazu und Verweise auf Spezialfälle wie Tinker. Kombinationsmöglchkeiten mit z.b. Euls müssen auch noch rein. Außerdem Empfehlungen, wann man die Bootssorte jeweils kaufen sollte.
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: Ja natürlich, wird bald gemacht, aber a) hab ich grade mehrere Baustellen auf einmal (vor allem der Aga-Guide) und b) kann es gut sein, dass es bald ne neue Version mit erneuten Änderungen gibt und dann fang ich wieder an, also warte ich erst mal ein paar Tage.
  
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== Empfohlene Helden/Sonderfälle -- [[Spezial:Beiträge/85.127.34.105|85.127.34.105]] 02:48, 8. Sep. 2009 (CEST) ==
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====Re: Re: Ändern -- [[Benutzer:Schriftsteller|Schriftsteller]] 13:57, 18. Sep. 2009 (CEST)====
  
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Wenn du schon Lycan, Weaver und DS addest, könntest ja auch Storm adden; Viele spielen ihn auch mit späten Boots, da kaum nötig dank Blink mit 0 Cd. Zu Travelboots: auf leicht farmenden Helden (Kunka, SF usw..) -die nebenbei noch gut Gangen können- hilft es sehr beim Farmen und Lvlen, und die höheren Kosten hat man schnell wieder drinnen..
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:: ich seh das auch nicht so kritisch, vor allem da das Ganze sowieso erst einmal setzen muss und man noch nicht weiß, in welche Richtung sich das Metagame jetzt entwickelt. Wenn ihr mich fragt, dann sehe ich Boots of Travel jetzt ganz klar vorne und es wird wohl das primäre Item auf sehr vielen Helden werden. Der Buff der BoT war absolut unnötig.
  
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===Re: Empfohlene Helden/Sonderfälle -- [[Benutzer:Schriftsteller|Schriftsteller]] 21:24, 8. Sep. 2009 (CEST)===
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===Re: Ändern -- [[Benutzer:Schriftsteller|Schriftsteller]] 22:47, 23. Sep. 2009 (CEST)===
  
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: späte Boots ist trotzdem Unsinn. Die 500 Gold hat bzw. muss jeder haben. Sonst reicht dein Slow ja nicht einmal um 2-3 Hits zu machen.
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: [http://www.playdota.com/forums/blogs/icefrog/236/boots-6-64/] sieht ein bisschen aus wie vorher^^
  
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====Re: Re: Empfohlene Helden/Sonderfälle -- [[Benutzer:Emzed|Emzed]] 01:01, 9. Sep. 2009 (CEST)====
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====Re: Re: Ändern -- [[Benutzer:Emzed|Emzed]] 00:43, 24. Sep. 2009 (CEST)====
  
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:: Beziehst du dich jetzt auf Storm oder geht es auch um Dark Seer etc?
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:: Oh nein, bin grade fertig, das gibts doch nicht...
  
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== Sonderfälle -- [[Benutzer:Schriftsteller|Schriftsteller]] 21:31, 8. Sep. 2009 (CEST) ==
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== oh oh -- [[Benutzer:Sic|Sic]] 14:23, 8. Okt. 2009 (CEST) ==
  
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es fehlt:
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Ich habe letztens irgendwo gelesen, das Icefrog die Boots wieder umbasteln will, das heitß du darfst deinen Guide vllt neu schreiben :-P (gut das ich keine Schadenfreude empfinde) XD
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*Pitlord
 
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*KotL/Chen (könnte man als verbündeter Held unter Umständen auf BoT verzichten, gilt auch für Pitlord)
 
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*Furion
 
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*Morphling
 
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*Spectre
 
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*Meepo
 
  
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===Re: Sonderfälle -- [[Benutzer:Emzed|Emzed]] 01:02, 9. Sep. 2009 (CEST)===
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btw könntest mal deine Diskussion aufräumen ^^
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: Jo danke völlig richtig, muss ich dringend alle erwähnen!
 
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== allgemein -- [[Benutzer:Schriftsteller|Schriftsteller]] 22:09, 8. Sep. 2009 (CEST) ==
 
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Also die Tabelle sieht ja nun nicht so toll aus, woran auch immer das liegen mag. Imo einfach die Spalte Zusammenfassung und Zeile "Fazit" löschen, dann ist sie wirklich kompakt.
 
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Dann würde ich statt der Tabelle für jedes Item eine Zusammenfassung schreiben (also 4 Texte)
 
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Kommt auch so bisschen rüber, als ob man sich für eines der 3 Boot-Item entscheiden muss, aber es gibt auch durchaus Situationen, in denen man bis zum Ende mit Boots of Speed im Inventar bleibt. Deshalb sollten die als 4. Alternative aufgelistet werden.
 
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Dann gibts eigentlich viel Gelaber, aber wenig Konkretes, vieles wird ja vorausgesetzt oder als wahr angenommen. Eine Auflistung von typischen Helden für jedes Item wäre gut, oder du vergibst für jeden Helden gleich eine Zahl von 0-100 auf jeden Boot-Typ mit Kommentar (auch wenn es viel werden dürfte^^)
 
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z.B. sollte man erwähnen, dass Power Treads fast immer auf Strength gespielt werden, und zwar der HP wegen. Auf AGI-Helden macht man eigentlich nur Strength, wenn man dann ein HP-Item wie BKB oder HoT hat, kann mans aber auch auf AGI stellen.
 
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Phase Boots werden vor allem auf SK, Tiny und Twinhead wegen der Rüstung gekauft. Auch Helden mit großen Models wie Tiny profitieren von Phase Boots. Chaser Skills können auch für Phase Boots sprechen (also THD).
 
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Die Möglichkeit am Anfang schnell Boots of Travel solomid zu farmen und dann gangen zu gehen wurde auch nicht besprochen. So ist es z.B. mit Puck (Viper, Zeus, Lich, Leshrac, Lion, QoP, Slayer, PotM, SF) ein gutes Item. Wenn dann oben oder unten vom Gegner ein Go in den Tower gestartet wird, kann man sich hinporten und staubt meist alles ab (am besten noch mit Screenshots untermauern, Videos wären auch nicht schlecht :P ). Außerdem kann mit Boots of Travel meist sehr schnell farmen. Wenn der Held auch einen AoE Spell zum deffen hat, dann lohnen sich BoT auch sehr nach einem Angriff der gegnerischen Base. Es bringt ja auch nicht so viel, wenn du einen Silencer gegen eine 50er Creepwave ansetzt, deshalb hat der auch manchmal Power Treads.
 
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So von Mechanics hab ich nicht so den Plan, habe aber schon gelesen und auch selbst bemerkt, dass die Power Treads im Late nicht mehr so viel Attackspeed bringen, von daher würde ich das noch einmal irgendwie mit reinbringen, das ist dann auch der Grund, warum das Item auf STR die meist geringe agi haben zu bauen, da es hier noch verhältnismäßig viel bringt. Sonst kann man nur sagen, dass PT zurzeit imo das schwächste Item der 3 Alternativen ist.
 
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===Re: allgemein -- [[Benutzer:Emzed|Emzed]] 01:13, 9. Sep. 2009 (CEST)===
 
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: Jo, da ist viel Wahres dran. Ich muss schon nochmal einiges überarbeiten, die Tabelle ist echt net so der Hammer. Danke für deine ausführliche und ehrliche Kritik, das hilft mir sicher weiter. Allerdings habe ich nicht vor, zu 95 Helden die jeweils beste Bootssorte aufzuführen, weil das a)mit ausführlicher Begründung endlos viel Arbeit ist, b)keiner liest, c)bei mindestens 20 Helden nicht eindeutig ist und d)teilweise einfach ein bisschen Geschmackssache und daher würde es doch nur zu viel Detailkritik führen.
 
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:Das einzige, was ich mir irgendwie vorstellen könnte, wäre eine Tabelle mit ja/nein für die einzelnen Bootssorten auf jedem Helden, wobei BoT sowieso auf fast jedem eine Option sind.
 
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:Eigentlich sollte das ein kurzer Guide werden, aber ich merke grade wie kompliziert das Thema wird, dadurch dass es einfach alle 95 Helden betrifft ^^
 
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== Grammatik -- [[Benutzer:The PainKi!!er|The PainKi!!er]] 14:32, 9. Sep. 2009 (CEST) ==
 
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bei Eul's:
 
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...,warum dieses Item oft mit zusammen mit Guinsoo auf eine Stückzahl von zwei beschränkt ist.
 
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das erste "mit" muss raus
 
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== Heinzelmännchen ^^ -- [[Benutzer:Sic|Sic]] 19:21, 13. Sep. 2009 (CEST) ==
 
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Hab mal zwei kleine Fehler gefixt, einmal einen kleinen Grammatikfehler und dann noch ein Fehler im Icon von Vol'jin aka Witch Doctor!!
 
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===Re: Heinzelmännchen ^^ -- [[Benutzer:Emzed|Emzed]] 20:21, 13. Sep. 2009 (CEST)===
 
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: danke
 
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== Re2 -- [[Benutzer:Schriftsteller|Schriftsteller]] 22:17, 14. Sep. 2009 (CEST) ==
 
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So, jetzt noch einmal ein paar Sachen:
 
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Spectre PT wegen Illus: eher nicht, man macht das Ulti an und der Gegner versucht einfach wegzurennen. In diesem Fall wäre sogar BoT auf Spectre besser. In den paar Sekunden hat man sowieso besseres zu tun als die Illus totzukloppen. Also nur bedingt richtig.
 
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Harbinger PT: Ich habs im Guide relativ gut begründet, warum ich auf dem lieber BoT kaufe.
 
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Troll PT: eher nicht. Er braucht den Bash und den kann er nur durchkriegen wenn er BoT hat. Außerdem hat er sowieso schon viel AS. Er muss viel farmen und egal ob er im Wald rumläuft oder auf Lanes teleportiert, mit BoT farmt er viel schneller.
 
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Spiritbreaker: Durch seinen Spell der ihm abhängig von den MS Damage bringt, mit in die Sonderfälle einfügen.
 
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Taure: der braucht Mana? Eher nicht, so viel braucht er nicht und wenn, dann baut man auf dem eher ein BF. BoT ist auch besser, weil er dann besser chasen kann, aber das wird sich ja sowieso vllt. noch einmal ändern in der nächsten Version...
 
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Rooftrellen: naja, PT ist auf dem nicht so gut. Meistens macht man ja erst Radi und dann Refresher, aber dann halt noch Bracer oder so holen, aber PT ist nicht so gut.
 
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Leoric: der braucht kein Mana, deshalb macht man auf dem keine PT. Muss er halt einmal weniger stunnen, dafür bekommt er auch + 10 Damage pro Hit und überlebt 2s länger + lifeleech für ihn in dieser Zeit.
 
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Venomancer: unbedingt zu den Wardbitches hinzufügen.
 
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Alchemist: bei phase boots rausnehmen und bei Power Treads hinzufügen imo.
 
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qop: ist nicht so klar ein BoT-Held, was auch daran liegt, dass sie mit Blink auch mit PT recht schnell ist.
 
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Naja, so allgemein würde ich auch sagen, dass ich auf einigen PT und PB Helden auch eher BoT mache, aber man braucht auch Skill für BoT, sonst sind die auch nutzlos. Was hat z.B. Cent als Initiator mit PB zu tun? Er macht das Initiaten ja mit dem Dagger, da braucht er keine PB. Was Dirge da bei low-Armor Typ sucht ist mir auch unklar. Keine Ahnung ob der wirklich wenig armor hat, aber ein PB Held ist er definitiv nicht.
 
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===Re: Re2 -- [[Benutzer:Emzed|Emzed]] 12:41, 15. Sep. 2009 (CEST)===
 
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: Danke für deine Hilfe, du hast in vielen Fällen recht.
 
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Alchi ist extremer low armor Held und deswegen sehe ich PB als Option, Dirge hat zwar etwas Anfangsrüstung, aber den niedrigsten Agi-gain überhaupt. Dass die beiden auch eine andere Bootssorte brauchen können (möglicherweise besser) ist klar, aber ich wollte sie da erwähnen (vielleicht ändere ich das noch).
 
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Zu Roof: Den Tipp hat mir irgendwergegeben, dass man, um Mana für ein Refresher zu haben, PT auf Int kaufen könnte anstelle von nur Null Talismanen.
 
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qop, veno, leoric, bara haste natürlich recht.
 
  
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Harbinger is auch klar (hab extra im guide nachgeschaut), aber die von mir angegebenen Gründe (Bonusattribute/HP) nennst du ja auch als Gründe für PT, also hab ich es erwähnt. Ich muss ihn noch bei BoT einfügen.
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===Re: oh oh -- [[Benutzer:Emzed|Emzed]] 17:13, 8. Okt. 2009 (CEST)===
  
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Mit Spec bin ich nicht so vertraut, aber ich glaube dir einfach mal.
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: Und du könntest lesen, dass das mit der erneuten Änderung hier schon steht xD
  
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TC spiele ich persönlich sehr auf Mana (Bottle,  Nullis) und wirklich mit PT Int, aber ich füge ihn noch bei BoT ein.
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== Update -- [[Benutzer:Emzed|Emzed]] 19:11, 27. Nov. 2009 (CET) ==
  
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== Ändern -- [[Benutzer:Avalon|Avalon]] 13:13, 18. Sep. 2009 (CEST) ==
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Ich denke ich werde mit dem Update dieses Guides noch bis Erscheinen von 6.65 warten, da eine erneute Änderung der Boots nicht auszuschließen ist nach so vielen gravierenden Änderungen in den letzten Versionen.
  
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Dieser Artikel muss schnell geändert werden da er noch die Boots aus der alten Version enthält und die größte Neuerung in der neuen Version sind die Boots finde ich.
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===Re: Update -- <signature-anon> 14:10, 27. Mai 2010 (CEST)===
  
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===Re: Ändern -- [[Benutzer:Emzed|Emzed]] 13:44, 18. Sep. 2009 (CEST)===
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: In der guide steht, dass die phaseboots 30% attackspeed bringen... gehört das nicht eigentlich zu den powertreats?
  
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: Ja natürlich, wird bald gemacht, aber a) hab ich grade mehrere Baustellen auf einmal (vor allem der Aga-Guide) und b) kann es gut sein, dass es bald ne neue Version mit erneuten Änderungen gibt und dann fang ich wieder an, also warte ich erst mal ein paar Tage.
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====Re: Re: Update -- <signature> 14:56, 27. Mai 2010 (CEST)====
  
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====Re: Re: Ändern -- [[Benutzer:Schriftsteller|Schriftsteller]] 13:57, 18. Sep. 2009 (CEST)====
+
:: Ja das hast du recht, der Guide ist noch nicht auf dem neusten stand, aber das wird bestimmt demnächst nach geholt
  
−
:: ich seh das auch nicht so kritisch, vor allem da das Ganze sowieso erst einmal setzen muss und man noch nicht weiß, in welche Richtung sich das Metagame jetzt entwickelt. Wenn ihr mich fragt, dann sehe ich Boots of Travel jetzt ganz klar vorne und es wird wohl das primäre Item auf sehr vielen Helden werden. Der Buff der BoT war absolut unnötig.
+
=== Update -- [[User:Emzed|Emzed]] ([[User talk:Emzed|Diskussion]]) 10:20, 30. Jul. 2010 (CEST) ===
  
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===Re: Ändern -- [[Benutzer:Schriftsteller|Schriftsteller]] 22:47, 23. Sep. 2009 (CEST)===
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Da es jetzt noch eine weitere Bootssorte, die Arcane Boots, gibt, werde ich jetzt wohl doch endlich mal ein Update des Guides vornehmen. Allerdings muss das noch ca 2-4 Wochen warten, da ich jetzt erstmal kein Internet habe. Es ist ohnehin zu erwarten, dass die AB als neu eingeführtes Item noch ein paar kleine Änderungen erfahren werden.
  
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: [http://www.playdota.com/forums/blogs/icefrog/236/boots-6-64/] sieht ein bisschen aus wie vorher^^
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====Re: Update -- [[Spezial:Beiträge/77.179.30.135|77.179.30.135]] 22:34, 20. Mai 2011 (CEST)====
  
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====Re: Re: Ändern -- [[Benutzer:Emzed|Emzed]] 00:43, 24. Sep. 2009 (CEST)====
+
Täusche ich mich oder steht in dem guide dass phaseboots attack speed geben??? bitte ändern!
  
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:: Oh nein, bin grade fertig, das gibts doch nicht...
+
=====Re: Re: Update -- [[User:Crytash|Crytash]] ([[User talk:Crytash|Diskussion]]) 15:18, 15. Feb. 2012 (CET)=====
  
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== oh oh -- [[Benutzer:Sic|Sic]] 14:23, 8. Okt. 2009 (CEST) ==
+
::: jap das steht da. Muss UNBEDINGT geändert werden ;D habe ich die Erlaubnis deinen Guide zu verändern?
  
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Ich habe letztens irgendwo gelesen, das Icefrog die Boots wieder umbasteln will, das heitß du darfst deinen Guide vllt neu schreiben :-P (gut das ich keine Schadenfreude empfinde) XD
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=== anliegen -- [[User:DarkArmedUrsula|DarkArmedUrsula]] ([[User talk:DarkArmedUrsula|Diskussion]]) 13:51, 25. Okt. 2012 (CEST) ===
  
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btw könntest mal deine Diskussion aufräumen ^^
+
also in dem guide steckt viel arbeit, aber bei lesen habe ich schon gramatik fehler gefunden...
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außerdem find "ich" den guide eigentlich überhaubt nicht aufschlussreich weil zwar fast alle infos enthalten aber die möglichkeiten und tricks garnicht erwähnt oder behandelt werden. außerdem sind wieder behauptungen drin die nicht unbedingt zutreffen (es gibt heros die nie boots kaufen "sieht man nur in der pro szene") oder das boots als startitem nicht gut sei (bei solo longlane oder einer Suicide techies)

Aktuelle Version vom 25. Oktober 2012, 13:51 Uhr

Ändern -- Avalon 13:13, 18. Sep. 2009 (CEST)

Dieser Artikel muss schnell geändert werden da er noch die Boots aus der alten Version enthält und die größte Neuerung in der neuen Version sind die Boots finde ich.

Re: Ändern -- Emzed 13:44, 18. Sep. 2009 (CEST)

Ja natürlich, wird bald gemacht, aber a) hab ich grade mehrere Baustellen auf einmal (vor allem der Aga-Guide) und b) kann es gut sein, dass es bald ne neue Version mit erneuten Änderungen gibt und dann fang ich wieder an, also warte ich erst mal ein paar Tage.

Re: Re: Ändern -- Schriftsteller 13:57, 18. Sep. 2009 (CEST)

ich seh das auch nicht so kritisch, vor allem da das Ganze sowieso erst einmal setzen muss und man noch nicht weiß, in welche Richtung sich das Metagame jetzt entwickelt. Wenn ihr mich fragt, dann sehe ich Boots of Travel jetzt ganz klar vorne und es wird wohl das primäre Item auf sehr vielen Helden werden. Der Buff der BoT war absolut unnötig.

Re: Ändern -- Schriftsteller 22:47, 23. Sep. 2009 (CEST)

[1] sieht ein bisschen aus wie vorher^^

Re: Re: Ändern -- Emzed 00:43, 24. Sep. 2009 (CEST)

Oh nein, bin grade fertig, das gibts doch nicht...

oh oh -- Sic 14:23, 8. Okt. 2009 (CEST)

Ich habe letztens irgendwo gelesen, das Icefrog die Boots wieder umbasteln will, das heitß du darfst deinen Guide vllt neu schreiben :-P (gut das ich keine Schadenfreude empfinde) XD

btw könntest mal deine Diskussion aufräumen ^^

Re: oh oh -- Emzed 17:13, 8. Okt. 2009 (CEST)

Und du könntest lesen, dass das mit der erneuten Änderung hier schon steht xD

Update -- Emzed 19:11, 27. Nov. 2009 (CET)

Ich denke ich werde mit dem Update dieses Guides noch bis Erscheinen von 6.65 warten, da eine erneute Änderung der Boots nicht auszuschließen ist nach so vielen gravierenden Änderungen in den letzten Versionen.

Re: Update -- <signature-anon> 14:10, 27. Mai 2010 (CEST)

In der guide steht, dass die phaseboots 30% attackspeed bringen... gehört das nicht eigentlich zu den powertreats?

Re: Re: Update -- <signature> 14:56, 27. Mai 2010 (CEST)

Ja das hast du recht, der Guide ist noch nicht auf dem neusten stand, aber das wird bestimmt demnächst nach geholt

Update -- Emzed (Diskussion) 10:20, 30. Jul. 2010 (CEST)

Da es jetzt noch eine weitere Bootssorte, die Arcane Boots, gibt, werde ich jetzt wohl doch endlich mal ein Update des Guides vornehmen. Allerdings muss das noch ca 2-4 Wochen warten, da ich jetzt erstmal kein Internet habe. Es ist ohnehin zu erwarten, dass die AB als neu eingeführtes Item noch ein paar kleine Änderungen erfahren werden.

Re: Update -- 77.179.30.135 22:34, 20. Mai 2011 (CEST)

Täusche ich mich oder steht in dem guide dass phaseboots attack speed geben??? bitte ändern!

Re: Re: Update -- Crytash (Diskussion) 15:18, 15. Feb. 2012 (CET)
jap das steht da. Muss UNBEDINGT geändert werden ;D habe ich die Erlaubnis deinen Guide zu verändern?

anliegen -- DarkArmedUrsula (Diskussion) 13:51, 25. Okt. 2012 (CEST)

also in dem guide steckt viel arbeit, aber bei lesen habe ich schon gramatik fehler gefunden... außerdem find "ich" den guide eigentlich überhaubt nicht aufschlussreich weil zwar fast alle infos enthalten aber die möglichkeiten und tricks garnicht erwähnt oder behandelt werden. außerdem sind wieder behauptungen drin die nicht unbedingt zutreffen (es gibt heros die nie boots kaufen "sieht man nur in der pro szene") oder das boots als startitem nicht gut sei (bei solo longlane oder einer Suicide techies)

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