Diskussion:Lycanthrope Guide

Items -- Crytash (Diskussion) 10:39, 14. Feb. 2012 (CET)

Ich würde die aus dem Tabguide übernehmen

Alternative Items

edit:

BITTE KEIN BASHER, das items ist SO schlecht außerdem bitte verbessere die Rechtschreibfehler ;D

Re: Items -- Jazz FX (Diskussion) 22:14, 24. Feb. 2012 (CET)

Jo, die Rechtschreibfehler passieren beim tippen..leider...also wenn du zeit und lust hast, darfst du sie gerne auch verbessern, kein ding...

zur basherfrage...der jungle-lycan braucht gute gang-abilities, da er fast bis ins mittlere lategame farmt und nur zum killen den wald verlässt...und da ist mMn ein stun nicht verkehrt...geschmackssache...wobei es halt das späte abyssl gibt, was mNn zimelich krass ist im late...aber da können wir gerne drüber reden! wo wir grad bei items sind...nach der bkb könnte man über ein armlet nachdenken...hab ich noch nicht getestet, aber wenn es nicht zu spät kommt ... als alternative zum radiance bei otpimalem farm evtl...sonst ist es wahrscheinlich zu spät...

Re: Re: Items -- Crytash (Diskussion) 02:18, 25. Feb. 2012 (CET)

nein, armlet ist nach bkb mMn ebenso "zu spät", da es gerade durch sein Preis/Leistungsverhältnis heraussticht und dadurch früh gebaut werden sollte. Ich stimme hier mit dir überein. ein radiance ist nur bis Minute 25-30 sinnvoll, danach ist es Mmn zu stpät. Wenn man dringend Attackspeeed anpeilt würde ich Richtung Mjollnir gehen, wenn ich einen Bash will, dann auf einen Monkey King Bar, mehr schaden/AS. Was ist mein Problem mit einem Basher, du gibst 2950 gold für ein Item aus, dass dir 46 Schaden, 114 Leben und eine Chance von sage und Schreibe 25 (!!!) % auf einen Bash gibt der auch noch einen Internen Cd von 2 Sek hat. Da ist mir das Preis Leistungsverhältnis nicht ausgeglichen genug. Er nutzt dir praktisch nichts, wenn die Leute wissen was sie tun und du kannst durch Items wie die Hellebarde oder Skills wie Dive von Ph oder dem Blast von Invo immer noch entwaffnet werden. Ohne Internen CD wäre das ein must have, mit ihm halte ich es nicht für sinnvoll. Ich weiß, dass man im Pub damit durch kommt, aber im Pub kommt man mit sehr vielem durch! Btw, auf keinen Fall ein Ac bauen, wenn man eh ein Vlads hat.

edit: Außerdem sollte man ein Hot nicht unterschätzen. Auf Level 16 mit einem Vlad,Treads,BKB hat man eien Rüstung von 10,3 und 1727 Leben, was eine effektive hp von 2794 ergibt. Mit einem Hot hat man 2787 Leben und eine effektive hp von 4509 und erhält noch 40 Schaden dazu! Durch das Bkb ist man gegen Zauber unverwundbar und kaum ein Gegner sollte lange genug stehen, um dir 4,5k physischen Schaden reinzudrücken. Ist man "ausgelevelt" wird das ganze geradezu abartig, man hat ohne Hot 2544 Leben was mit einer Rüstung von 15,8 eine effektive Hp von 4955 darstellt. Mit einem Hot ist die effektive Hp bei 7020 Leben.

edit2: Okay, nach etwas herumprobieren bin ich zu vollgendem "endinventar" gekommen

oder

Da dies dein guide ist, halte ich mich inhaltlich nur auf der Diskussionsseite auf ;D, ob ich einen Abschnitt verfassen/stilistische Tipps geben soll, musst du mir schon sagen.

Re: Re: Re: Items -- Jazz FX (Diskussion) 19:47, 28. Feb. 2012 (CET)

oh je, die frage des gegnerteams...immer sehr sehr subjektiv ... sladar-ulti lvl 3 und die effektiven hp gehen den bach runter...und als ulti geht die doch auch durch ne bkb durch, oder?

ich will auf keinen fall alle diskussionen erschlagen, wenn ich schreibe, dass es ein pub-guide ist, aber die so genannten pro-guides sind mMn ziemlich banane, weil es ab einem bestimmten skill-level keine patent-rezepte gibt, sonst würden diese immer genutzt werden. aber gut, es macht ja auch spaß, mal zu brainstromen, was so geht und was nicht. ich erlaube mir mal, deine zahlen nicht nachzurechenen, sondern vertraue deinen künsten. ... also das vlad hat ja den auftrag, die summons zu buffen, damit der farm noch dreister wird. es ist einfach angenehm, nur zum gangen/deffen/pushen aus dem wald raus zu müssen und nonstop auf max-hp rumzuhängen. ein armlet müsste deiner meinung nach direkt nach den treats gerusht werden, nehme ich an, oder? das hat zwar den vorteil, dass wir direkt hart gangen können, aber wenn das gegnerteam nicht total redadiert ist, werden sie sich nicht gangen lassen. also ist es mMn sinnvoller direkt den farm zu erhöhen. und ein armlet haut auf jeden fall auch im späten mid bzw frühes early gut rein. die sache mit curras und vlad stimmt (nur) im bezug auf die verlorene rüstungsaura des vlad. der rest stackt uneingeschränkt. natürlich ist dies ein verlust, aber vlad ist relativ billig und bringt ausreichend vorteile, während ein ac als prestige zu bezeichnen ist. aber gerade mit genung ias prettern die crits ja erst richtig. ne mkb hat neben dem ministun den großen sinn des true-strikes. dieser ist aber nur gegen evaison-helden sinnvoll. diese hat man mit butterfly vor der nase, was recht lange dauern dürfte, oder gegen helden mit entsprechenden skill (mort). ersteres sollte nicht so schnell gefarmt sein, wie wir unseren kram zusammen bekommen und wenn die morted uns so aufs maul gibt, dass wir sie nicht oft genung treffen, zerschmandet sie uns sowieso, da lycan im harten late nicht mehr mithalten kann. er muss das spiel zuvor entscheiden. mjollnir ist auf jeden fall ein interessantes item, was ich als alternative auf jeden fall aufführen werde, gerade gegen enima, brood usw. (also die mit vielen "kleinen" summons. ums nochmal hervorzuheben: wenn unser team genug stun hat, ist basher nicht effektiv, aber ich habe selten ein spiel gehabt, bei dem ich wegen einem stun zu viel verloren habe. zur verteidigung: ich bin kein profi, sondern pub-spieler, der gerne theorie-drafts macht ;-) ps: also verbesserungen zwecks lesbarkeit/style usw. darfst du gerne durchführen. auch bilder einbinden usw. ich werde immer nur stück für stück weiterschreiben, also kannst du gerne auch weitere passagen hinzufügen. sollte mir da was aufstoßen, können wir hier ja auch erstmal drüber reden und einen konsens finden

=Re: Re: Re: Re: Items -- Crytash (Diskussion) 02:44, 29. Feb. 2012 (CET)=

^^ Ich verstehe deine grundsätzliche Haltung, aber ich kann dir paar kleine kleinen Fehler in deiner Argumentationskette aufzeigen.

Im Pub ist es, sobald man die primären Dinge verstanden hat, recht sekundär, was man kauft. Ich hab auch schon ne Battle Maiden gespielt, nur würde ich halt keinen Guide dazu schreiben ;D^^. Es ist natürlich ein überspitztes Beispiel, aber du verstehst, was ich meine. Vlads ist natürlich ein Coreitem, aber ich würde eben KEIN ac bauen. Ich halte die zusätzliche Rüstung für vernachlässigbar, den dps Nachteil zu einem Mjollnir recht hoch und wenn man auf Survivabiltiy geht, macht einen ein HoT eben widerstandsfähiger als ein AC. Lycan ist sehr wohl auch im harten Late ein sehr guter carry, wenn man die richtigen Items, sprich Mkb baut ;D. Ich bin auch nur Amateur, aber ich schau mir halt an, was sinnvoll ist. Nochmal zum AC, Bleiben wir beim lvl 16 mit vlads,treads und bkb. Mit HoT hat er wie oben vorgerechnet eine ehp von 4509, wenn ich statt dessen ein AC kaufe, ein eher defensives Item, passiert folgendes, anstatt den 10,3 Rüstung habe ich nun 20,3, was mir eine effektive hp von 3830 gibt. Dazu bekomme ich, ein Negative Rüstungsaura und etwas Angriffsgeschwindigkeit. Ich habe weder die Reg eines Hot, weder die +dmg oder die Hp.Ich finde es ein schlechter tausch^^

"Jain", beim Slardar Ultimate hast du teilweise "Recht". Wirkt das Ultimate auf dir so hast du beim AC eine EHP von 2172, während du beim HoT 1783 hast. Ich persönlich würde mir ein einfaches 550 G teures Kettenhemd/Chainmail kaufen bzw. ein Madallion oder ein Blademail und habe dann ein EHP (Hot+Medalion o. Blademail)von 2619. Solltest du auf das Ac ein Chainmail kaufen hast du eine EHP von 2690^^. Also kaum Unterschiede, wenn man richtig spielt, was die Ehp angeht und das ist ja die Reg nicht mal drin.

==Re: Re: Re: Re: Re: Items -- Jazz FX (Diskussion) 12:24, 29. Feb. 2012 (CET)==

ABER ;-) die reg vom HoT ist beim Kampf nur über die +Str, die 2% sind im Kampf je eh aus. Der dmg ist durch die -rüstungsaura zumindest in gewissen phasen eher gleichberechtigt, grad wenn man durch den +AS die dps (und durch die aura die des teams) hochschraubt...

aber gut, um mal weiter zu kommen: mit den treats uns den vlad sind wir uns ja einig. (puh^^) jetzt geht es erstmal darum, welches item wir in welcher situation nach diesen 2 kaufen, um den grundstock unseres core-items zu basteln. ich denke, ein schritt richtung bkb (ogreaxe) gibt uns hp und dmg, während der hammer uns mehr als das doppelte an dmg gibt...von daher je nach situation safe oder schnell farmen. d'accord?

===Re: Re: Re: Re: Re: Re: Items -- Crytash (Diskussion) 14:05, 29. Feb. 2012 (CET)===

klar ist bkb die Sache wert. Wie du an meinen Rechenbeispielen vielleicht bemerkt hast, ist für mich Treads,Vlads und BKB absolutes core! Sprich unter praktisch allen Umständen zu holen, außer es gibt wirklich KEINEN Stunner.

====Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Items -- DarkArmedUrsula (Diskussion) 19:25, 24. Jun. 2012 (CEST)====

is der guide tot? warum werde ich immer zugeflamt? bei meinen guides ist eine höhere informationsdichte und ausführliche erklärung. bei den meisten guides hier vergesse ich zwischen durch welcher hero das ist der beschrieben wird. oder ist die seite einfach hier nur tot? alle können sie flamen, doch was konstruktives bringt keiner...