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	<title>DotAWiki - Benutzerbeiträge [de]</title>
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		<id>https://dotawiki.de/index.php?title=Diskussion:Regeneration&amp;diff=40187</id>
		<title>Diskussion:Regeneration</title>
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		<updated>2011-04-30T18:48:36Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;Ganzbaf: /* Re: Stacking v. prozedualer Regeneration -- Narubia (Diskussion) 13:28, 30. Apr. 2011 (CEST) */&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;=== Einteilung der Fähigkeiten -- [[User:Glühkohle|Glühkohle]] ([[User talk:Glühkohle|Diskussion]]) 11:46, 30. Mär. 2011 (CEST) ===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Wollte jetzt gerade bissl weitermachen an der Seite und vorher mal noch hören, ob die Einteilung so bleiben kann oder ob es andere Vorschläge gibt, da es am Ende fast nur eine Aufzählung ist in den einzelnen Kategorien.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
====Re: Einteilung der Fähigkeiten -- [[User:Narubia|Narubia]] ([[User talk:Narubia|Diskussion]]) 19:37, 30. Mär. 2011 (CEST)====&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: Ich denke, wenn du für alles eine einzelne Kategorie machst, wird es ein wenig unübersichtlich:&lt;br /&gt;
----&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=====Re: Re: Einteilung der Fähigkeiten -- [[User:Glühkohle|Glühkohle]] ([[User talk:Glühkohle|Diskussion]]) 20:27, 30. Mär. 2011 (CEST)=====&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Den Magic Wand hätte ich schon nicht vergessen. Wollt noch einen Abteil machen, wo beides, also HP und Mana, regeneriert wird, aufgeführt werden.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===Sofortige Regeneration===&lt;br /&gt;
Items: {{i40|Mekansm}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Fähigkeiten: {{i40|Death Coil}}{{i40|Soul Rip}}{{i40|Purification}}{{i40|Hand of God}}{{i40|Death Pulse}}{{i40|Shadow Wave}}{{i40|Fire Spirits}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
----&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::So sieht das mMn ein wenig besser und übersichtlicher aus. Lass die Sub-Sub-Kategorien weg und machs dann zu einer reinen Aufzählung. Dann hat man es ein wenig besser gebündelt. Vergiss den Magic Wand nicht!&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== Negative Regeneration -- [[User:Narubia|Narubia]] ([[User talk:Narubia|Diskussion]]) 19:56, 17. Apr. 2011 (CEST) ===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Der Begriff fehlt noch komplett, bei deiner Überarbeitung dann einfügen. =)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
====Re: Negative Regeneration -- [[User:Glühkohle|Glühkohle]] ([[User talk:Glühkohle|Diskussion]]) 09:14, 21. Apr. 2011 (CEST)====&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: Du bist schon groß und darfst das selber machen. ;-)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=====Re: Re: Negative Regeneration -- [[User:Narubia|Narubia]] ([[User talk:Narubia|Diskussion]]) 15:32, 21. Apr. 2011 (CEST)=====&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Nein ich weiß nicht, wie =( *heul* bin ganz unfähig^^&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
======Re: Re: Re: Negative Regeneration -- [[User:Glühkohle|Glühkohle]] ([[User talk:Glühkohle|Diskussion]]) 16:12, 21. Apr. 2011 (CEST)======&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::: Wenn du mir noch kurz sagst, was du alles dazu zählst. Mir fallen spontan nur Heartstopper und aktiviertes Armlet ein.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=======Re: Re: Re: Re: Negative Regeneration -- [[User:Narubia|Narubia]] ([[User talk:Narubia|Diskussion]]) 18:14, 21. Apr. 2011 (CEST)=======&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::: [[Lebensentzug|hier]] sollte alles dabei sein&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== Stacking v. prozedualer Regeneration -- [[User:Ganzbaf|Ganzbaf]] ([[User talk:Ganzbaf|Diskussion]]) 11:04, 30. Apr. 2011 (CEST) ===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Hi, mir gefällt die Seite gut, aber was mir noch fehlen würde (und was ich mich in der Tat schon lange frage) ist, wie mehrere prozeduale Regenerationen stacken. &lt;br /&gt;
Beispiel: Eine Slayer auf Level 6 hat, wenn ich richtig gerechnet habe, eine Mana-Regeneration von 1.6/sec. Kauft sie jetzt zB 4 Sobi Masks (jede +50%), hat sie dann einfach 1.6 + 200%, also 1.6 * 3 = 4,8, oder gilt ((((1.6 + 50%) + 50%) + 50%) + 50%), also ((((1.6 * 1.5) * 1.5) * 1.5) * 1.5) = 8,1. Im zweiten Fall wäre es ergo schon fast das Doppelte und würde somit bedeuten, dass mehrere kleine Items (zB Sobi Mask) eine deutlich bessere Regeneration bringen als ein großes (zb Bloodstone)...&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
====Re: Stacking v. prozedualer Regeneration -- [[User:Narubia|Narubia]] ([[User talk:Narubia|Diskussion]]) 13:28, 30. Apr. 2011 (CEST)====&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: Ich habs einfach mal ausprobiert (hättest du ja auch tun können) indem ich einen Voidstone (100%) mit 2 Sobimasks (50%+50%) verglichen habe, und ich kam (durch Testen mit Uhr) auf das Ergebnis, dass Version 2 stimmt. (Beispiel war Techies, ohne Items Regeneration von 51/Minute, mit Void Stone 100/Minute, mit Sobi Mask 110/Minute, kleine Messfehler enthalten) &lt;br /&gt;
:: Dass das in der Folge heißt, dass mehrere kleine Items eine deutlich bessere Regeneration bringen als ein großes, ist ja nichts Neues, aber dein Beispiel ist sehr verquer, der Bloodstone hat für Manaregeneration ja nur das Perseverance (mit +125%). &lt;br /&gt;
:: Aber das sieht man schon leichter bei anderen Items. Während 10 Ironwood Brances gerade mal 530 kosten würden, würden 5 Circlets of Nobility schon 925 kosten, aber alles nichts im Vergleich zum Ultimate Orb, der 2100 kostet.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=====Re: Re: Stacking v. prozedualer Regeneration -- [[User:Ganzbaf|Ganzbaf]] ([[User talk:Ganzbaf|Diskussion]]) 20:48, 30. Apr. 2011 (CEST)=====&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Hihi, empirisch kann man's natürlich auch herausfinden, hast recht! Die Erkenntnis finde ich aber insgesamt schon bedeutsam, weil sie dafür spricht, bei Supportern und Nukern erst eher auf 2-3 kleinere Items zu gehen (Perseverance, Urn of Shadows, Soul Ring, Medallion of Courage, Oblivion Staff...) und nicht ASAP auf ein Großes (Bloodstone (hat übrigens schon 200% ;-), Guinsoos, Battle Fury, Linkens, Orchid...) zu rushen. Wobei mir narürlich klar ist, dass die Special Features der Items schon noch mal ihr eigenes Gewicht haben. Womit wir auch wieder mal bei der Situationsabhängigkeit wären...&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Ganzbaf</name></author>
	</entry>
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		<id>https://dotawiki.de/index.php?title=Diskussion:Regeneration&amp;diff=40097</id>
		<title>Diskussion:Regeneration</title>
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		<updated>2011-04-30T09:04:38Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;Ganzbaf: /* tacking v. prozedualer Regeneration -- Ganzbaf (Diskussion) 11:04, 30. Apr. 2011 (CEST) */&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;=== Einteilung der Fähigkeiten -- [[User:Glühkohle|Glühkohle]] ([[User talk:Glühkohle|Diskussion]]) 11:46, 30. Mär. 2011 (CEST) ===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Wollte jetzt gerade bissl weitermachen an der Seite und vorher mal noch hören, ob die Einteilung so bleiben kann oder ob es andere Vorschläge gibt, da es am Ende fast nur eine Aufzählung ist in den einzelnen Kategorien.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
====Re: Einteilung der Fähigkeiten -- [[User:Narubia|Narubia]] ([[User talk:Narubia|Diskussion]]) 19:37, 30. Mär. 2011 (CEST)====&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: Ich denke, wenn du für alles eine einzelne Kategorie machst, wird es ein wenig unübersichtlich:&lt;br /&gt;
----&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=====Re: Re: Einteilung der Fähigkeiten -- [[User:Glühkohle|Glühkohle]] ([[User talk:Glühkohle|Diskussion]]) 20:27, 30. Mär. 2011 (CEST)=====&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Den Magic Wand hätte ich schon nicht vergessen. Wollt noch einen Abteil machen, wo beides, also HP und Mana, regeneriert wird, aufgeführt werden.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===Sofortige Regeneration===&lt;br /&gt;
Items: {{i40|Mekansm}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Fähigkeiten: {{i40|Death Coil}}{{i40|Soul Rip}}{{i40|Purification}}{{i40|Hand of God}}{{i40|Death Pulse}}{{i40|Shadow Wave}}{{i40|Fire Spirits}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
----&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::So sieht das mMn ein wenig besser und übersichtlicher aus. Lass die Sub-Sub-Kategorien weg und machs dann zu einer reinen Aufzählung. Dann hat man es ein wenig besser gebündelt. Vergiss den Magic Wand nicht!&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== Negative Regeneration -- [[User:Narubia|Narubia]] ([[User talk:Narubia|Diskussion]]) 19:56, 17. Apr. 2011 (CEST) ===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Der Begriff fehlt noch komplett, bei deiner Überarbeitung dann einfügen. =)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
====Re: Negative Regeneration -- [[User:Glühkohle|Glühkohle]] ([[User talk:Glühkohle|Diskussion]]) 09:14, 21. Apr. 2011 (CEST)====&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: Du bist schon groß und darfst das selber machen. ;-)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=====Re: Re: Negative Regeneration -- [[User:Narubia|Narubia]] ([[User talk:Narubia|Diskussion]]) 15:32, 21. Apr. 2011 (CEST)=====&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Nein ich weiß nicht, wie =( *heul* bin ganz unfähig^^&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
======Re: Re: Re: Negative Regeneration -- [[User:Glühkohle|Glühkohle]] ([[User talk:Glühkohle|Diskussion]]) 16:12, 21. Apr. 2011 (CEST)======&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::: Wenn du mir noch kurz sagst, was du alles dazu zählst. Mir fallen spontan nur Heartstopper und aktiviertes Armlet ein.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=======Re: Re: Re: Re: Negative Regeneration -- [[User:Narubia|Narubia]] ([[User talk:Narubia|Diskussion]]) 18:14, 21. Apr. 2011 (CEST)=======&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::: [[Lebensentzug|hier]] sollte alles dabei sein&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== Stacking v. prozedualer Regeneration -- [[User:Ganzbaf|Ganzbaf]] ([[User talk:Ganzbaf|Diskussion]]) 11:04, 30. Apr. 2011 (CEST) ===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Hi, mir gefällt die Seite gut, aber was mir noch fehlen würde (und was ich mich in der Tat schon lange frage) ist, wie mehrere prozeduale Regenerationen stacken. &lt;br /&gt;
Beispiel: Eine Slayer auf Level 6 hat, wenn ich richtig gerechnet habe, eine Mana-Regeneration von 1.6/sec. Kauft sie jetzt zB 4 Sobi Masks (jede +50%), hat sie dann einfach 1.6 + 200%, also 1.6 * 3 = 4,8, oder gilt ((((1.6 + 50%) + 50%) + 50%) + 50%), also ((((1.6 * 1.5) * 1.5) * 1.5) * 1.5) = 8,1. Im zweiten Fall wäre es ergo schon fast das Doppelte und würde somit bedeuten, dass mehrere kleine Items (zB Sobi Mask) eine deutlich bessere Regeneration bringen als ein großes (zb Bloodstone)...&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Ganzbaf</name></author>
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		<id>https://dotawiki.de/index.php?title=Diskussion:Regeneration&amp;diff=40096</id>
		<title>Diskussion:Regeneration</title>
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		<updated>2011-04-30T09:04:20Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;Ganzbaf: Neuer Abschnitt /* tacking v. prozedualer Regeneration -- ~~~~ */&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;=== Einteilung der Fähigkeiten -- [[User:Glühkohle|Glühkohle]] ([[User talk:Glühkohle|Diskussion]]) 11:46, 30. Mär. 2011 (CEST) ===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Wollte jetzt gerade bissl weitermachen an der Seite und vorher mal noch hören, ob die Einteilung so bleiben kann oder ob es andere Vorschläge gibt, da es am Ende fast nur eine Aufzählung ist in den einzelnen Kategorien.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
====Re: Einteilung der Fähigkeiten -- [[User:Narubia|Narubia]] ([[User talk:Narubia|Diskussion]]) 19:37, 30. Mär. 2011 (CEST)====&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: Ich denke, wenn du für alles eine einzelne Kategorie machst, wird es ein wenig unübersichtlich:&lt;br /&gt;
----&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=====Re: Re: Einteilung der Fähigkeiten -- [[User:Glühkohle|Glühkohle]] ([[User talk:Glühkohle|Diskussion]]) 20:27, 30. Mär. 2011 (CEST)=====&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Den Magic Wand hätte ich schon nicht vergessen. Wollt noch einen Abteil machen, wo beides, also HP und Mana, regeneriert wird, aufgeführt werden.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===Sofortige Regeneration===&lt;br /&gt;
Items: {{i40|Mekansm}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Fähigkeiten: {{i40|Death Coil}}{{i40|Soul Rip}}{{i40|Purification}}{{i40|Hand of God}}{{i40|Death Pulse}}{{i40|Shadow Wave}}{{i40|Fire Spirits}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
----&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::So sieht das mMn ein wenig besser und übersichtlicher aus. Lass die Sub-Sub-Kategorien weg und machs dann zu einer reinen Aufzählung. Dann hat man es ein wenig besser gebündelt. Vergiss den Magic Wand nicht!&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== Negative Regeneration -- [[User:Narubia|Narubia]] ([[User talk:Narubia|Diskussion]]) 19:56, 17. Apr. 2011 (CEST) ===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Der Begriff fehlt noch komplett, bei deiner Überarbeitung dann einfügen. =)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
====Re: Negative Regeneration -- [[User:Glühkohle|Glühkohle]] ([[User talk:Glühkohle|Diskussion]]) 09:14, 21. Apr. 2011 (CEST)====&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: Du bist schon groß und darfst das selber machen. ;-)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=====Re: Re: Negative Regeneration -- [[User:Narubia|Narubia]] ([[User talk:Narubia|Diskussion]]) 15:32, 21. Apr. 2011 (CEST)=====&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Nein ich weiß nicht, wie =( *heul* bin ganz unfähig^^&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
======Re: Re: Re: Negative Regeneration -- [[User:Glühkohle|Glühkohle]] ([[User talk:Glühkohle|Diskussion]]) 16:12, 21. Apr. 2011 (CEST)======&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::: Wenn du mir noch kurz sagst, was du alles dazu zählst. Mir fallen spontan nur Heartstopper und aktiviertes Armlet ein.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=======Re: Re: Re: Re: Negative Regeneration -- [[User:Narubia|Narubia]] ([[User talk:Narubia|Diskussion]]) 18:14, 21. Apr. 2011 (CEST)=======&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::: [[Lebensentzug|hier]] sollte alles dabei sein&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== tacking v. prozedualer Regeneration -- [[User:Ganzbaf|Ganzbaf]] ([[User talk:Ganzbaf|Diskussion]]) 11:04, 30. Apr. 2011 (CEST) ===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Hi, mir gefällt die Seite gut, aber was mir noch fehlen würde (und was ich mich in der Tat schon lange frage) ist, wie mehrere prozeduale Regenerationen stacken. &lt;br /&gt;
Beispiel: Eine Slayer auf Level 6 hat, wenn ich richtig gerechnet habe, eine Mana-Regeneration von 1.6/sec. Kauft sie jetzt zB 4 Sobi Masks (jede +50%), hat sie dann einfach 1.6 + 200%, also 1.6 * 3 = 4,8, oder gilt ((((1.6 + 50%) + 50%) + 50%) + 50%), also ((((1.6 * 1.5) * 1.5) * 1.5) * 1.5) = 8,1. Im zweiten Fall wäre es ergo schon fast das Doppelte und würde somit bedeuten, dass mehrere kleine Items (zB Sobi Mask) eine deutlich bessere Regeneration bringen als ein großes (zb Bloodstone)...&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Ganzbaf</name></author>
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		<id>https://dotawiki.de/index.php?title=Benutzer_Diskussion:Gara&amp;diff=38973</id>
		<title>Benutzer Diskussion:Gara</title>
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		<updated>2011-02-06T16:47:51Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;Ganzbaf: /* Re: -- Emzed (Diskussion) 17:30, 6. Feb. 2011 (CET) */&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;{{TOC_rechts}}&lt;br /&gt;
====Re: Re: -- [[Benutzer:Emzed|Emzed]] 23:30, 16. Okt. 2009 (CEST)====&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: Wie wäre es wenn man bei einer Seiten-Bearbeitung zusätzlich zu &amp;quot;kleine Bearbeitung&amp;quot; auch &amp;quot;Changelog&amp;quot; per Klick anwählen könnte? Das würde mMn helfen, um in den &amp;quot;letzten Änderungen&amp;quot; eine bessere Übersicht zu haben, wenn nach einer neuen Version viele Änderungen zusammenkommen.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Guides -- [[Benutzer:Emzed|Emzed]] 14:57, 15. Nov. 2009 (CET) ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Mir fällt auf der Seite [[Nevermore]] grade auf, dass die zugehörigen Guides gar nicht nach der Artikelversion sortiert sind. Das wäre mMn aber sehr sinnvoll. Kannst du mir sagen, wie man das macht?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Formel -- [[Benutzer:Emzed|Emzed]] 15:45, 22. Nov. 2009 (CET) ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Mir geht es nicht um die Formel an sich, die ist okay. Aber sie ist auf der Seite unverständlich aufgeschrieben, daher kann man sie nicht nachvollziehen. Also bitte besser formulieren!&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Heldenvorschläge -- [[Benutzer:Emzed|Emzed]] 00:12, 25. Nov. 2009 (CET) ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Bug: Die Heldenvorschläge tauchen auf der Heldenübersichtsseite auf. Bitte dringend ändern!&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===Re: Heldenvorschläge -- [[Benutzer:Gara|Gara]] 22:25, 2. Dez. 2009 (CET)===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: test&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&amp;amp;lt;newsectionheaderdefaultlevel&amp;amp;gt;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Hallo ich würde mich gerne an den Arbeitskreisen der Items und der Helden beteiligen da ich jetzt noch einige Zeit im Büro bin (ca 6 Monate oder länger) und auch zu Hause Zeit habe würde ich mich gerne mit einbringen. Ich habe auch einige Jahre DotA Erfahrung und kann somit auch gut helfen.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
MFG AVALON&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== Verbesserungsvorschlag -- [[User:0mnislasher|0mnislasher]] ([[User talk:0mnislasher|Diskussion]]) 11:51, 24. Jul. 2010 (CEST) ===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
hallo, ich bin nach Monaten mal wieder aus der Versenkung hervorgekommen und habe mir was überlegt:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Wie wäre es, wenn wir nicht nur in den Guides, sondern auch auf der normalen Heldenseite, sozusagen als Gegensatz zu &amp;quot;Tipps und Tricks&amp;quot; einige Konter-Tipps hinschreiben, sodass bie jedem Helden nicht nur Steht, was man mit ihm machen sollte, sondern auch, was man gegen ihn bauen sollte etc..&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
das könnte man einfach unter die Rubrik &amp;quot;Tipps und Tricks&amp;quot; machen oder alternativ auch daneben (sozusagen wie eine Tabelle) machen. Ich denke, dieses Themenfeld würde dann nebenbei von eineigen Benutzern erweitert und aufgefüllt werden.  was meinst du?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
MfG --[[User:0mnislasher|0mnislasher]] ([[User talk:0mnislasher|Diskussion]]) 11:51, 24. Jul. 2010 (CEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
====Re: Verbesserungsvorschlag -- [[User:Shimassy|Shimassy]] ([[User talk:Shimassy|Diskussion]]) 20:15, 26. Jul. 2010 (CEST)====&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: Gara ist leider inaktiv, deshalb antworte ich jetzt einfach mal auf deinen Post:&lt;br /&gt;
Würde sagen, dass man das durchaus machen kann, solange der &amp;quot;Konter&amp;quot;-Bereich dann nicht zu ausschweifend wird (also nicht sämtliche Helden aufzählen, die gegen einen bestimmten Hero effektiv sind, sondern allgemein bleiben, z.B. &amp;quot;Helden mit Silence&amp;quot; und dann eventuell Drow als Beispiel anführen.)&lt;br /&gt;
Das ganze könnte dann so aussehen:&lt;br /&gt;
{|style=&amp;quot;background-color:#333333&amp;quot;&lt;br /&gt;
|&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==Allgemeine Tipps&amp;amp;Tricks==&lt;br /&gt;
* Als Orbeffekt bietet sich Lifesteal an um mit erhöhtem Schaden auch bessere Überlebenschancen zu haben (aber keine Mask of Madness, denn Frenzy stackt nicht mit Battle Trance). Aber auch [[Stygian Desolator]] und [[Mjollnir]] harmonieren sehr gut mit dem Troll.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===Konter===&lt;br /&gt;
{|class=&amp;quot;stil1&amp;quot;&lt;br /&gt;
|{{icon|Hex|30px}}&lt;br /&gt;
|[[Disables]]&lt;br /&gt;
|-&lt;br /&gt;
|{{icon|Ghost Scepter|30px}}&lt;br /&gt;
|[[Ghost Scepter]]&lt;br /&gt;
|-&lt;br /&gt;
|{{icon|Lina|30px}}&lt;br /&gt;
|Nuker&lt;br /&gt;
|}&lt;br /&gt;
|}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===  -- [[User:Ganzbaf|Ganzbaf]] ([[User talk:Ganzbaf|Diskussion]]) 17:21, 6. Feb. 2011 (CET) ===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Hallo Gara,&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ich belästige jetzt einfach mal dich als &amp;quot;Vater&amp;quot; des (übrigens ziemlich coolen und von mir fast täglich besuchten) DotA-Wikis: Ich möchte gerne eine Android App für DotA machen, So eine Mischung aus Helden- un Item-Infos und Tab Guides. Dazu würde ich mich gerne ungeniert am DotA-Wiki bedienen, insbesondere Icons, aber auch Item Builds und Skillings aus den hiesigen Guides würde ich gerne wiederverwenden. Meine App soll natürlich kostenlos werden. Da das ganze DotA-Zeugs hier ist ja unter GNU License 1.2 veröffentlicht ist, sollte das IMHO eigentlich kein Problem sein, aber ich wollte sicherheitshalber mal nachfragen, ob du das auch so siehst? &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Danke für die Antwort im Voraus und liebe Grüße,&lt;br /&gt;
Ganzbaf&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
====Re: -- [[User:Emzed|Emzed]] ([[User talk:Emzed|Diskussion]]) 17:30, 6. Feb. 2011 (CET)====&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: Gara ist schon seit längerer Zeit inaktiv, wahrscheinlich wirst du auf diesem Weg keine Antwort erhalten. Ich kenne mich mit den rechtlichen Aspekten echt gar nicht aus, aber soweit ich weiß ist was in der Wiki steht jedem frei zugänglich, es gibt kein Copyright. Ich finde deine Idee schön und wäre dir dankbar, wenn du dich revanchieren würdest, indem du uns in deiner App weiterempfiehlst.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=====Re: Re: -- [[User:Ganzbaf|Ganzbaf]] ([[User talk:Ganzbaf|Diskussion]]) 17:47, 6. Feb. 2011 (CET)=====&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Cool! Ich möchte sowieso von jedem Helden und jedem Item auf die entsprechenden Seiten von dotawiki.de und playdota.com verlinken. Aber auf einer eigenen About-Seite kann ich natürlich nochmal extra danken und werben... :-))&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Ganzbaf</name></author>
	</entry>
	<entry>
		<id>https://dotawiki.de/index.php?title=Benutzer_Diskussion:Gara&amp;diff=38971</id>
		<title>Benutzer Diskussion:Gara</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://dotawiki.de/index.php?title=Benutzer_Diskussion:Gara&amp;diff=38971"/>
		<updated>2011-02-06T16:21:01Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;Ganzbaf: Neuer Abschnitt /*  -- ~~~~ */&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;{{TOC_rechts}}&lt;br /&gt;
====Re: Re: -- [[Benutzer:Emzed|Emzed]] 23:30, 16. Okt. 2009 (CEST)====&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: Wie wäre es wenn man bei einer Seiten-Bearbeitung zusätzlich zu &amp;quot;kleine Bearbeitung&amp;quot; auch &amp;quot;Changelog&amp;quot; per Klick anwählen könnte? Das würde mMn helfen, um in den &amp;quot;letzten Änderungen&amp;quot; eine bessere Übersicht zu haben, wenn nach einer neuen Version viele Änderungen zusammenkommen.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Guides -- [[Benutzer:Emzed|Emzed]] 14:57, 15. Nov. 2009 (CET) ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Mir fällt auf der Seite [[Nevermore]] grade auf, dass die zugehörigen Guides gar nicht nach der Artikelversion sortiert sind. Das wäre mMn aber sehr sinnvoll. Kannst du mir sagen, wie man das macht?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Formel -- [[Benutzer:Emzed|Emzed]] 15:45, 22. Nov. 2009 (CET) ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Mir geht es nicht um die Formel an sich, die ist okay. Aber sie ist auf der Seite unverständlich aufgeschrieben, daher kann man sie nicht nachvollziehen. Also bitte besser formulieren!&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Heldenvorschläge -- [[Benutzer:Emzed|Emzed]] 00:12, 25. Nov. 2009 (CET) ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Bug: Die Heldenvorschläge tauchen auf der Heldenübersichtsseite auf. Bitte dringend ändern!&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===Re: Heldenvorschläge -- [[Benutzer:Gara|Gara]] 22:25, 2. Dez. 2009 (CET)===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: test&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&amp;amp;lt;newsectionheaderdefaultlevel&amp;amp;gt;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Hallo ich würde mich gerne an den Arbeitskreisen der Items und der Helden beteiligen da ich jetzt noch einige Zeit im Büro bin (ca 6 Monate oder länger) und auch zu Hause Zeit habe würde ich mich gerne mit einbringen. Ich habe auch einige Jahre DotA Erfahrung und kann somit auch gut helfen.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
MFG AVALON&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== Verbesserungsvorschlag -- [[User:0mnislasher|0mnislasher]] ([[User talk:0mnislasher|Diskussion]]) 11:51, 24. Jul. 2010 (CEST) ===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
hallo, ich bin nach Monaten mal wieder aus der Versenkung hervorgekommen und habe mir was überlegt:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Wie wäre es, wenn wir nicht nur in den Guides, sondern auch auf der normalen Heldenseite, sozusagen als Gegensatz zu &amp;quot;Tipps und Tricks&amp;quot; einige Konter-Tipps hinschreiben, sodass bie jedem Helden nicht nur Steht, was man mit ihm machen sollte, sondern auch, was man gegen ihn bauen sollte etc..&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
das könnte man einfach unter die Rubrik &amp;quot;Tipps und Tricks&amp;quot; machen oder alternativ auch daneben (sozusagen wie eine Tabelle) machen. Ich denke, dieses Themenfeld würde dann nebenbei von eineigen Benutzern erweitert und aufgefüllt werden.  was meinst du?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
MfG --[[User:0mnislasher|0mnislasher]] ([[User talk:0mnislasher|Diskussion]]) 11:51, 24. Jul. 2010 (CEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
====Re: Verbesserungsvorschlag -- [[User:Shimassy|Shimassy]] ([[User talk:Shimassy|Diskussion]]) 20:15, 26. Jul. 2010 (CEST)====&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: Gara ist leider inaktiv, deshalb antworte ich jetzt einfach mal auf deinen Post:&lt;br /&gt;
Würde sagen, dass man das durchaus machen kann, solange der &amp;quot;Konter&amp;quot;-Bereich dann nicht zu ausschweifend wird (also nicht sämtliche Helden aufzählen, die gegen einen bestimmten Hero effektiv sind, sondern allgemein bleiben, z.B. &amp;quot;Helden mit Silence&amp;quot; und dann eventuell Drow als Beispiel anführen.)&lt;br /&gt;
Das ganze könnte dann so aussehen:&lt;br /&gt;
{|style=&amp;quot;background-color:#333333&amp;quot;&lt;br /&gt;
|&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==Allgemeine Tipps&amp;amp;Tricks==&lt;br /&gt;
* Als Orbeffekt bietet sich Lifesteal an um mit erhöhtem Schaden auch bessere Überlebenschancen zu haben (aber keine Mask of Madness, denn Frenzy stackt nicht mit Battle Trance). Aber auch [[Stygian Desolator]] und [[Mjollnir]] harmonieren sehr gut mit dem Troll.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===Konter===&lt;br /&gt;
{|class=&amp;quot;stil1&amp;quot;&lt;br /&gt;
|{{icon|Hex|30px}}&lt;br /&gt;
|[[Disables]]&lt;br /&gt;
|-&lt;br /&gt;
|{{icon|Ghost Scepter|30px}}&lt;br /&gt;
|[[Ghost Scepter]]&lt;br /&gt;
|-&lt;br /&gt;
|{{icon|Lina|30px}}&lt;br /&gt;
|Nuker&lt;br /&gt;
|}&lt;br /&gt;
|}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===  -- [[User:Ganzbaf|Ganzbaf]] ([[User talk:Ganzbaf|Diskussion]]) 17:21, 6. Feb. 2011 (CET) ===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Hallo Gara,&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ich belästige jetzt einfach mal dich als &amp;quot;Vater&amp;quot; des (übrigens ziemlich coolen und von mir fast täglich besuchten) DotA-Wikis: Ich möchte gerne eine Android App für DotA machen, So eine Mischung aus Helden- un Item-Infos und Tab Guides. Dazu würde ich mich gerne ungeniert am DotA-Wiki bedienen, insbesondere Icons, aber auch Item Builds und Skillings aus den hiesigen Guides würde ich gerne wiederverwenden. Meine App soll natürlich kostenlos werden. Da das ganze DotA-Zeugs hier ist ja unter GNU License 1.2 veröffentlicht ist, sollte das IMHO eigentlich kein Problem sein, aber ich wollte sicherheitshalber mal nachfragen, ob du das auch so siehst? &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Danke für die Antwort im Voraus und liebe Grüße,&lt;br /&gt;
Ganzbaf&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Ganzbaf</name></author>
	</entry>
	<entry>
		<id>https://dotawiki.de/index.php?title=Diskussion:Thrall,_Disruptor&amp;diff=36706</id>
		<title>Diskussion:Thrall, Disruptor</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://dotawiki.de/index.php?title=Diskussion:Thrall,_Disruptor&amp;diff=36706"/>
		<updated>2010-12-10T13:02:49Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;Ganzbaf: /* Re: Icons Glimpse/ Kinetic Field -- Ecthelion. (Diskussion) 13:52, 29. Jul. 2010 (CEST) */&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;=== Icons Glimpse/ Kinetic Field -- [[User:Knacki32|Knacki32]] ([[User talk:Knacki32|Diskussion]]) 10:45, 29. Jul. 2010 (CEST) ===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Die Fähigkeitenicons von Glimpse und Kinetic Field sind noch falsch, das Icon von Glimpse gehört zu Kinetic Field und umgekehrt. Bin aber grade woanders und kanns nicht ändern. Weiss auch ehrlicherweise nicht wie ich das machen kann :D&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
====Re: Icons Glimpse/ Kinetic Field -- [[User:Ecthelion.|Ecthelion.]] ([[User talk:Ecthelion.|Diskussion]]) 13:52, 29. Jul. 2010 (CEST)====&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: Danke für den Hinweiß, habs geändert.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=====Re: Re: Icons Glimpse/ Kinetic Field -- [[User:Ganzbaf|Ganzbaf]] ([[User talk:Ganzbaf|Diskussion]]) 14:02, 10. Dez. 2010 (CET)=====&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: die Icons von Thunder Strike und Static Storm scheinen ebenfalls vertauscht zu sein...&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Ganzbaf</name></author>
	</entry>
	<entry>
		<id>https://dotawiki.de/index.php?title=Diskussion:Azgalor,_Pit_Lord&amp;diff=23938</id>
		<title>Diskussion:Azgalor, Pit Lord</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://dotawiki.de/index.php?title=Diskussion:Azgalor,_Pit_Lord&amp;diff=23938"/>
		<updated>2009-10-14T22:13:01Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;Ganzbaf: /* Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tipps und Tricks -- 91.96.245.164 00:59, 14. Okt. 2009 (CEST) */&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;== Tipps und Tricks -- [[Benutzer:Emzed|Emzed]] 17:47, 9. Jun. 2009 (UTC) ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Boots of Travel auf Pitlord? Wieso denn das? Das Ulti macht ihn (und sein Team!) doch schon so mobil, dass er einen zweiten Teleport mMn nicht wirklich braucht. Und mit 2200 Gold kann der Held sicher auch Sinnvolleres kaufen. BoT sind vll eine Variante, aber keine generelle Empfehlung für Pitlord.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===Re: Tipps und Tricks -- [[Benutzer:Loizres|Loizres]] 19:17, 9. Jun. 2009 (UTC)===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Er kann halt mit seinem Firestorm super gut Anti-Pushen, Pushen und farmen, somit hat er das Geld schnell zusammen und kann dann mit BoT wirklich überall und zu jeder Zeit auf fast der ganzen Map sein. Phase Boots finde ich ok, PTs finde ich sind für ihn auch nich so pralle, dann doch lieber nur Boots und Guinsoo rushen.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
====Re: Re: Tipps und Tricks -- [[Benutzer:Emzed|Emzed]] 23:18, 18. Jun. 2009 (CEST)====&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: Ja, Boots und Guinsoo rushen, so spiele ich immer. Klar sind BoT wohl doch noch das beste Bootsupgrade, aber er braucht es trotzdem nicht dringend, da kann er genauso gut 2,3 Scrolls kaufen für den Fall, dass Ulti mal ausnahmsweise nicht geht (und Laufen viel zu lang dauern würde), das ist viel billiger als das 2200er-BoT-Rezept. Andere Items wie Guinsoo, Shiva, Arcane, Heart, Assault, Pipe, Bloodstone, Linkens oder vll sogar Necro sind erstmal wichtiger und besser. Und zum Escapen braucht Pitlord auch keine BoT, Ulti ist da besser, da kein Disable es abbricht.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=====Re: Re: Re: Tipps und Tricks -- [[Benutzer:Ganzbaf|Ganzbaf]] 00:14, 13. Okt. 2009 (CEST)=====&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Leute hallo? Pitlord ist ein (eigentlich DER) Pusher/Antipusher und ein Cooldown von 2:20-3min für Dark Rift ist dafür völlig inakzeptabel! Er MUSS jederzeit dort sein können wo was los ist! &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Andererseits reden wir hier vom so ziemlich besten Farmer im ganzen Spiel, die 2200,- für BoT hat er in ein paar Minuten locker verdient. Ich bau immer nach dem Battelfury (Oh ja, entgegen dem Artikel bin ich der Meinung das IST ein gutes Item auf ihm, schließlich muss er als Pusher Türme zerstören, wofür man nun mal DMG und HPreg sehr gut brauchen kann) situationsabhängig entweder BoT oder Vladimirs. Im Endeffekt aber immer beides. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Für Guinsoo gibt es meist bessere Träger, Shivas halte ich für Verschwendung, da besser Assault. PL braucht nämlich gar nicht so viel Intelligenz wie ihm immer nachgesagt wird. Die Reg von Perserverance/Battlefury + Basilius/Valdimirs reicht völlig! Statt Linkens oder BkB würde ich lieber ein Heart bauen, da kann er dann einen Stun auch locker &amp;quot;aussitzen&amp;quot;, zumal PL sowieso kein Primärziel ist. Und es bringt auch wieder DMG zum Tower-zerstören.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
======Re: Re: Re: Re: Tipps und Tricks -- [[Benutzer:Sic|Sic]] 15:16, 13. Okt. 2009 (CEST)======&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::: Erstens: Ein Pusher muss nicht die Tower zerstören, im besten fall zerstört der Carry den Tower. Zweitens: Er brauch nicht unbedingt BOT, mittlerweile empfinde ich die neuen Pt als besser auf ihm. Und Tp's tuen es genauso Drittens: Hex ist das Item für ihn, den dadurch ist er für das Team unentberloch, außerdem ist er einer der wenigen Helden die es bei min 20 gefarmt bekommen können. Viertens: Du sagst er sollte ein Heart bauen, meinst aber auch im selben Satz das er niemals primärziel ist, also wozu brauch er es denn? Fünftens: Als Pusher sollte er vllt lieber ein Necronomicon bauen, dadurch pusht er noch mehr und supporter weiter das Team. Sechstens: Wozu brauch er ein Battlerfury? Er hat kaum Angriffsgeschwindigkeit, farmen tut er auch so gut genug, das einzigst sinnvolle daran ist es das der Persevance sinnvoll verbaut ist. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
So das war meine Meinung dazu&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=======Re: Re: Re: Re: Re: Tipps und Tricks -- [[Benutzer:Ganzbaf|Ganzbaf]] 21:11, 13. Okt. 2009 (CEST)=======&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::: Wenig überraschend deckt sich das garnicht mit meiner Meinung :)) Ist der Carry stark genug zum Türme zerstören, braucht er eigentlich überhaupt keinen Pusher mehr, der würde ihm nur kostbare Lasthits wegnehmen. Der Pusher sollte vielmehr den Gegner beschäftigen und vom noch schwachen Carry ablenken. Schafstock in Minute 20, da ist schon was dran, aber wenn das Team das braucht, dann doch bitte einen Pusher picken, der selbst mehr davon hat, zB Furion oder Pugna. Necro ist aber zugegebenermaßen eine ernsthafte Option. Heart baut man nun mal auf Tanks (die ja nie Primärziele sind) und ein Tank ist der PL eben auch. Und was ist für einen Pusher besser als viele Creeps unbeschadet in die gegnerische Basis (oder zum nächsten Tower) zu bringen? Richtig, noch mehr Creeps noch unbeschadeter dorthin zu bringen. (Auch) Dabei hilft die Battlefury enorm, weil man die Creepwaves noch schneller plattmachen kann. Ich bleib dabei, am PL ist BF &amp;gt;&amp;gt;&amp;gt; Guinsoo's, zumal er sowieso schon einen eingebauten disable hat. Aber, zugegeben, wenn man -ar spielt und dann blöderweise keinen oder nur einen Int-Helden im Team hat macht der Schafstock am PL natürlich schon Sinn. Und, ja, natürlich kann man auch mit TPs mobil sein, aber halt nur defensiv, man kann ja nicht zu Einheiten sondern nur zu Gebäuden springen. Druck machen ist dann nicht, bis der DR Cooldown vorbei ist...&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
========Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tipps und Tricks -- [[Spezial:Beiträge/91.96.245.164|91.96.245.164]] 00:59, 14. Okt. 2009 (CEST)========&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::::: Hier sieht man mal wieder warum DotA so genial ist. Verschieden Spieler, verschiedne Stile :D Naja ich belasse es jetzt erstmla so wie es ist, du kannst ja aber einen Heldenguide schreiben, in der du der Comm deine Art zu spielen näher bringst. mfg [[Benutzer:Sic|Sic]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=========Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tipps und Tricks -- [[Benutzer:Ganzbaf|Ganzbaf]] 00:13, 15. Okt. 2009 (CEST)=========&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::::: Hmm, ein durchaus reizvoller Gedanke - mal sehen ob ich mal ein wenig Zeit dafür abzwacken kann... So long, Ganzbaf&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Ganzbaf</name></author>
	</entry>
	<entry>
		<id>https://dotawiki.de/index.php?title=Diskussion:Azgalor,_Pit_Lord&amp;diff=23917</id>
		<title>Diskussion:Azgalor, Pit Lord</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://dotawiki.de/index.php?title=Diskussion:Azgalor,_Pit_Lord&amp;diff=23917"/>
		<updated>2009-10-13T19:29:42Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;Ganzbaf: /* Re: Re: Re: Re: Re: Tipps und Tricks -- Ganzbaf 21:11, 13. Okt. 2009 (CEST) */&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;== Tipps und Tricks -- [[Benutzer:Emzed|Emzed]] 17:47, 9. Jun. 2009 (UTC) ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Boots of Travel auf Pitlord? Wieso denn das? Das Ulti macht ihn (und sein Team!) doch schon so mobil, dass er einen zweiten Teleport mMn nicht wirklich braucht. Und mit 2200 Gold kann der Held sicher auch Sinnvolleres kaufen. BoT sind vll eine Variante, aber keine generelle Empfehlung für Pitlord.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===Re: Tipps und Tricks -- [[Benutzer:Loizres|Loizres]] 19:17, 9. Jun. 2009 (UTC)===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Er kann halt mit seinem Firestorm super gut Anti-Pushen, Pushen und farmen, somit hat er das Geld schnell zusammen und kann dann mit BoT wirklich überall und zu jeder Zeit auf fast der ganzen Map sein. Phase Boots finde ich ok, PTs finde ich sind für ihn auch nich so pralle, dann doch lieber nur Boots und Guinsoo rushen.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
====Re: Re: Tipps und Tricks -- [[Benutzer:Emzed|Emzed]] 23:18, 18. Jun. 2009 (CEST)====&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: Ja, Boots und Guinsoo rushen, so spiele ich immer. Klar sind BoT wohl doch noch das beste Bootsupgrade, aber er braucht es trotzdem nicht dringend, da kann er genauso gut 2,3 Scrolls kaufen für den Fall, dass Ulti mal ausnahmsweise nicht geht (und Laufen viel zu lang dauern würde), das ist viel billiger als das 2200er-BoT-Rezept. Andere Items wie Guinsoo, Shiva, Arcane, Heart, Assault, Pipe, Bloodstone, Linkens oder vll sogar Necro sind erstmal wichtiger und besser. Und zum Escapen braucht Pitlord auch keine BoT, Ulti ist da besser, da kein Disable es abbricht.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=====Re: Re: Re: Tipps und Tricks -- [[Benutzer:Ganzbaf|Ganzbaf]] 00:14, 13. Okt. 2009 (CEST)=====&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Leute hallo? Pitlord ist ein (eigentlich DER) Pusher/Antipusher und ein Cooldown von 2:20-3min für Dark Rift ist dafür völlig inakzeptabel! Er MUSS jederzeit dort sein können wo was los ist! &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Andererseits reden wir hier vom so ziemlich besten Farmer im ganzen Spiel, die 2200,- für BoT hat er in ein paar Minuten locker verdient. Ich bau immer nach dem Battelfury (Oh ja, entgegen dem Artikel bin ich der Meinung das IST ein gutes Item auf ihm, schließlich muss er als Pusher Türme zerstören, wofür man nun mal DMG und HPreg sehr gut brauchen kann) situationsabhängig entweder BoT oder Vladimirs. Im Endeffekt aber immer beides. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Für Guinsoo gibt es meist bessere Träger, Shivas halte ich für Verschwendung, da besser Assault. PL braucht nämlich gar nicht so viel Intelligenz wie ihm immer nachgesagt wird. Die Reg von Perserverance/Battlefury + Basilius/Valdimirs reicht völlig! Statt Linkens oder BkB würde ich lieber ein Heart bauen, da kann er dann einen Stun auch locker &amp;quot;aussitzen&amp;quot;, zumal PL sowieso kein Primärziel ist. Und es bringt auch wieder DMG zum Tower-zerstören.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
======Re: Re: Re: Re: Tipps und Tricks -- [[Benutzer:Sic|Sic]] 15:16, 13. Okt. 2009 (CEST)======&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::: Erstens: Ein Pusher muss nicht die Tower zerstören, im besten fall zerstört der Carry den Tower. Zweitens: Er brauch nicht unbedingt BOT, mittlerweile empfinde ich die neuen Pt als besser auf ihm. Und Tp's tuen es genauso Drittens: Hex ist das Item für ihn, den dadurch ist er für das Team unentberloch, außerdem ist er einer der wenigen Helden die es bei min 20 gefarmt bekommen können. Viertens: Du sagst er sollte ein Heart bauen, meinst aber auch im selben Satz das er niemals primärziel ist, also wozu brauch er es denn? Fünftens: Als Pusher sollte er vllt lieber ein Necronomicon bauen, dadurch pusht er noch mehr und supporter weiter das Team. Sechstens: Wozu brauch er ein Battlerfury? Er hat kaum Angriffsgeschwindigkeit, farmen tut er auch so gut genug, das einzigst sinnvolle daran ist es das der Persevance sinnvoll verbaut ist. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
So das war meine Meinung dazu&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=======Re: Re: Re: Re: Re: Tipps und Tricks -- [[Benutzer:Ganzbaf|Ganzbaf]] 21:11, 13. Okt. 2009 (CEST)=======&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::: Wenig überraschend deckt sich das garnicht mit meiner Meinung :)) Ist der Carry stark genug zum Türme zerstören, braucht er eigentlich überhaupt keinen Pusher mehr, der würde ihm nur kostbare Lasthits wegnehmen. Der Pusher sollte vielmehr den Gegner beschäftigen und vom noch schwachen Carry ablenken. Schafstock in Minute 20, da ist schon was dran, aber wenn das Team das braucht, dann doch bitte einen Pusher picken, der selbst mehr davon hat, zB Furion oder Pugna. Necro ist aber zugegebenermaßen eine ernsthafte Option. Heart baut man nun mal auf Tanks (die ja nie Primärziele sind) und ein Tank ist der PL eben auch. Und was ist für einen Pusher besser als viele Creeps unbeschadet in die gegnerische Basis (oder zum nächsten Tower) zu bringen? Richtig, noch mehr Creeps noch unbeschadeter dorthin zu bringen. (Auch) Dabei hilft die Battlefury enorm, weil man die Creepwaves noch schneller plattmachen kann. Ich bleib dabei, am PL ist BF &amp;gt;&amp;gt;&amp;gt; Guinsoo's, zumal er sowieso schon einen eingebauten disable hat. Aber, zugegeben, wenn man -ar spielt und dann blöderweise keinen oder nur einen Int-Helden im Team hat macht der Schafstock am PL natürlich schon Sinn. Und, ja, natürlich kann man auch mit TPs mobil sein, aber halt nur defensiv, man kann ja nicht zu Einheiten sondern nur zu Gebäuden springen. Druck machen ist dann nicht, bis der DR Cooldown vorbei ist...&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Ganzbaf</name></author>
	</entry>
	<entry>
		<id>https://dotawiki.de/index.php?title=Diskussion:Azgalor,_Pit_Lord&amp;diff=23916</id>
		<title>Diskussion:Azgalor, Pit Lord</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://dotawiki.de/index.php?title=Diskussion:Azgalor,_Pit_Lord&amp;diff=23916"/>
		<updated>2009-10-13T19:29:28Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;Ganzbaf: /* Re: Re: Re: Re: Re: Tipps und Tricks -- Ganzbaf 21:11, 13. Okt. 2009 (CEST) */&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;== Tipps und Tricks -- [[Benutzer:Emzed|Emzed]] 17:47, 9. Jun. 2009 (UTC) ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Boots of Travel auf Pitlord? Wieso denn das? Das Ulti macht ihn (und sein Team!) doch schon so mobil, dass er einen zweiten Teleport mMn nicht wirklich braucht. Und mit 2200 Gold kann der Held sicher auch Sinnvolleres kaufen. BoT sind vll eine Variante, aber keine generelle Empfehlung für Pitlord.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===Re: Tipps und Tricks -- [[Benutzer:Loizres|Loizres]] 19:17, 9. Jun. 2009 (UTC)===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Er kann halt mit seinem Firestorm super gut Anti-Pushen, Pushen und farmen, somit hat er das Geld schnell zusammen und kann dann mit BoT wirklich überall und zu jeder Zeit auf fast der ganzen Map sein. Phase Boots finde ich ok, PTs finde ich sind für ihn auch nich so pralle, dann doch lieber nur Boots und Guinsoo rushen.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
====Re: Re: Tipps und Tricks -- [[Benutzer:Emzed|Emzed]] 23:18, 18. Jun. 2009 (CEST)====&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: Ja, Boots und Guinsoo rushen, so spiele ich immer. Klar sind BoT wohl doch noch das beste Bootsupgrade, aber er braucht es trotzdem nicht dringend, da kann er genauso gut 2,3 Scrolls kaufen für den Fall, dass Ulti mal ausnahmsweise nicht geht (und Laufen viel zu lang dauern würde), das ist viel billiger als das 2200er-BoT-Rezept. Andere Items wie Guinsoo, Shiva, Arcane, Heart, Assault, Pipe, Bloodstone, Linkens oder vll sogar Necro sind erstmal wichtiger und besser. Und zum Escapen braucht Pitlord auch keine BoT, Ulti ist da besser, da kein Disable es abbricht.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=====Re: Re: Re: Tipps und Tricks -- [[Benutzer:Ganzbaf|Ganzbaf]] 00:14, 13. Okt. 2009 (CEST)=====&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Leute hallo? Pitlord ist ein (eigentlich DER) Pusher/Antipusher und ein Cooldown von 2:20-3min für Dark Rift ist dafür völlig inakzeptabel! Er MUSS jederzeit dort sein können wo was los ist! &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Andererseits reden wir hier vom so ziemlich besten Farmer im ganzen Spiel, die 2200,- für BoT hat er in ein paar Minuten locker verdient. Ich bau immer nach dem Battelfury (Oh ja, entgegen dem Artikel bin ich der Meinung das IST ein gutes Item auf ihm, schließlich muss er als Pusher Türme zerstören, wofür man nun mal DMG und HPreg sehr gut brauchen kann) situationsabhängig entweder BoT oder Vladimirs. Im Endeffekt aber immer beides. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Für Guinsoo gibt es meist bessere Träger, Shivas halte ich für Verschwendung, da besser Assault. PL braucht nämlich gar nicht so viel Intelligenz wie ihm immer nachgesagt wird. Die Reg von Perserverance/Battlefury + Basilius/Valdimirs reicht völlig! Statt Linkens oder BkB würde ich lieber ein Heart bauen, da kann er dann einen Stun auch locker &amp;quot;aussitzen&amp;quot;, zumal PL sowieso kein Primärziel ist. Und es bringt auch wieder DMG zum Tower-zerstören.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
======Re: Re: Re: Re: Tipps und Tricks -- [[Benutzer:Sic|Sic]] 15:16, 13. Okt. 2009 (CEST)======&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::: Erstens: Ein Pusher muss nicht die Tower zerstören, im besten fall zerstört der Carry den Tower. Zweitens: Er brauch nicht unbedingt BOT, mittlerweile empfinde ich die neuen Pt als besser auf ihm. Und Tp's tuen es genauso Drittens: Hex ist das Item für ihn, den dadurch ist er für das Team unentberloch, außerdem ist er einer der wenigen Helden die es bei min 20 gefarmt bekommen können. Viertens: Du sagst er sollte ein Heart bauen, meinst aber auch im selben Satz das er niemals primärziel ist, also wozu brauch er es denn? Fünftens: Als Pusher sollte er vllt lieber ein Necronomicon bauen, dadurch pusht er noch mehr und supporter weiter das Team. Sechstens: Wozu brauch er ein Battlerfury? Er hat kaum Angriffsgeschwindigkeit, farmen tut er auch so gut genug, das einzigst sinnvolle daran ist es das der Persevance sinnvoll verbaut ist. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
So das war meine Meinung dazu&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=======Re: Re: Re: Re: Re: Tipps und Tricks -- [[Benutzer:Ganzbaf|Ganzbaf]] 21:11, 13. Okt. 2009 (CEST)=======&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::: Wenig überraschend deckt sich das garnicht mit meiner Meinung :)) Ist der Carry stark genug zum Türme zerstören, braucht er eigentlich überhaupt keinen Pusher mehr, der würde ihm nur kostbare Lasthits wegnehmen. Der Pusher sollte vielmehr den Gegner beschäftigen und vom noch schwachen Carry ablenken. Schafstock in Minute 20, da ist schon was dran, aber wenn das Team das braucht, dann doch bitte einen Pusher picken, der selbst mehr davon hat, zB Furion oder Pugna. Necro ist aber zugegebenermaßen eine ernsthafte Option. Heart baut man nun mal auf Tanks (die ja nie Primärziele sind) und ein Tank ist der PL eben auch. Und was ist für einen Pusher besser als viele Creeps unbeschadet in die gegnerische Basis (oder zum nächsten Tower) zu bringen? Richtig, noch mehr Creeps noch unbeschadeter dorthin zu bringen. (Auch) Dabei hilft die Battlefury enorm, weil man die Creepwaves noch schneller plattmachen kann. Ich bleib dabei, am PL ist BF &amp;gt;&amp;gt;&amp;gt; Guinsoo's, zumal er sowieso schon einen eingebauten disable hat. Aber, zugegeben, wenn man -ar spielt und dann blöderweise keinen oder nur einen Int-Helden im Team hat macht der Schafstock am PL natürlich schon Sinn. Und, ja, natürlich kann man auch mit TPs mobil sein, aber halt nur defensiv, man kann ja nicht zu Einheiten sondern nur zu Gebäuden springen. Druck machen ist dann nicht, bis er DR Cooldown vorbei ist...&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Ganzbaf</name></author>
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		<id>https://dotawiki.de/index.php?title=Diskussion:Azgalor,_Pit_Lord&amp;diff=23915</id>
		<title>Diskussion:Azgalor, Pit Lord</title>
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		<updated>2009-10-13T19:26:56Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;Ganzbaf: /* Re: Re: Re: Re: Re: Tipps und Tricks -- Ganzbaf 21:11, 13. Okt. 2009 (CEST) */&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;== Tipps und Tricks -- [[Benutzer:Emzed|Emzed]] 17:47, 9. Jun. 2009 (UTC) ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Boots of Travel auf Pitlord? Wieso denn das? Das Ulti macht ihn (und sein Team!) doch schon so mobil, dass er einen zweiten Teleport mMn nicht wirklich braucht. Und mit 2200 Gold kann der Held sicher auch Sinnvolleres kaufen. BoT sind vll eine Variante, aber keine generelle Empfehlung für Pitlord.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===Re: Tipps und Tricks -- [[Benutzer:Loizres|Loizres]] 19:17, 9. Jun. 2009 (UTC)===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Er kann halt mit seinem Firestorm super gut Anti-Pushen, Pushen und farmen, somit hat er das Geld schnell zusammen und kann dann mit BoT wirklich überall und zu jeder Zeit auf fast der ganzen Map sein. Phase Boots finde ich ok, PTs finde ich sind für ihn auch nich so pralle, dann doch lieber nur Boots und Guinsoo rushen.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
====Re: Re: Tipps und Tricks -- [[Benutzer:Emzed|Emzed]] 23:18, 18. Jun. 2009 (CEST)====&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: Ja, Boots und Guinsoo rushen, so spiele ich immer. Klar sind BoT wohl doch noch das beste Bootsupgrade, aber er braucht es trotzdem nicht dringend, da kann er genauso gut 2,3 Scrolls kaufen für den Fall, dass Ulti mal ausnahmsweise nicht geht (und Laufen viel zu lang dauern würde), das ist viel billiger als das 2200er-BoT-Rezept. Andere Items wie Guinsoo, Shiva, Arcane, Heart, Assault, Pipe, Bloodstone, Linkens oder vll sogar Necro sind erstmal wichtiger und besser. Und zum Escapen braucht Pitlord auch keine BoT, Ulti ist da besser, da kein Disable es abbricht.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=====Re: Re: Re: Tipps und Tricks -- [[Benutzer:Ganzbaf|Ganzbaf]] 00:14, 13. Okt. 2009 (CEST)=====&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Leute hallo? Pitlord ist ein (eigentlich DER) Pusher/Antipusher und ein Cooldown von 2:20-3min für Dark Rift ist dafür völlig inakzeptabel! Er MUSS jederzeit dort sein können wo was los ist! &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Andererseits reden wir hier vom so ziemlich besten Farmer im ganzen Spiel, die 2200,- für BoT hat er in ein paar Minuten locker verdient. Ich bau immer nach dem Battelfury (Oh ja, entgegen dem Artikel bin ich der Meinung das IST ein gutes Item auf ihm, schließlich muss er als Pusher Türme zerstören, wofür man nun mal DMG und HPreg sehr gut brauchen kann) situationsabhängig entweder BoT oder Vladimirs. Im Endeffekt aber immer beides. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Für Guinsoo gibt es meist bessere Träger, Shivas halte ich für Verschwendung, da besser Assault. PL braucht nämlich gar nicht so viel Intelligenz wie ihm immer nachgesagt wird. Die Reg von Perserverance/Battlefury + Basilius/Valdimirs reicht völlig! Statt Linkens oder BkB würde ich lieber ein Heart bauen, da kann er dann einen Stun auch locker &amp;quot;aussitzen&amp;quot;, zumal PL sowieso kein Primärziel ist. Und es bringt auch wieder DMG zum Tower-zerstören.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
======Re: Re: Re: Re: Tipps und Tricks -- [[Benutzer:Sic|Sic]] 15:16, 13. Okt. 2009 (CEST)======&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::: Erstens: Ein Pusher muss nicht die Tower zerstören, im besten fall zerstört der Carry den Tower. Zweitens: Er brauch nicht unbedingt BOT, mittlerweile empfinde ich die neuen Pt als besser auf ihm. Und Tp's tuen es genauso Drittens: Hex ist das Item für ihn, den dadurch ist er für das Team unentberloch, außerdem ist er einer der wenigen Helden die es bei min 20 gefarmt bekommen können. Viertens: Du sagst er sollte ein Heart bauen, meinst aber auch im selben Satz das er niemals primärziel ist, also wozu brauch er es denn? Fünftens: Als Pusher sollte er vllt lieber ein Necronomicon bauen, dadurch pusht er noch mehr und supporter weiter das Team. Sechstens: Wozu brauch er ein Battlerfury? Er hat kaum Angriffsgeschwindigkeit, farmen tut er auch so gut genug, das einzigst sinnvolle daran ist es das der Persevance sinnvoll verbaut ist. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
So das war meine Meinung dazu&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=======Re: Re: Re: Re: Re: Tipps und Tricks -- [[Benutzer:Ganzbaf|Ganzbaf]] 21:11, 13. Okt. 2009 (CEST)=======&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::: Wenig überraschend deckt sich das garnicht mit meiner Meinung :)) Ist der Carry stark genug zum Türme zerstören, braucht er eigentlich überhaupt keinen Pusher mehr, der würde ihm nur kostbare Lasthits wegnehmen. Der Pusher sollte vielmehr den Gegner beschäftigen und vom noch schwachen Carry ablenken. Schafstock in Minute 20, da ist schon was dran, aber wenn das Team das braucht, dann doch bitte einen Pusher picken, der selbst mehr davon hat, zB Furion oder Pugna. Necro ist aber zugegebenermaßen eine ernsthafte Option. Heart baut man nun mal auf Tanks (die ja nie Primärziele sind) und ein Tank ist der PL eben auch. Und was ist für einen Pusher besser als viele Creeps unbeschadet in die gegnerische Basis (oder zum nächsten Tower) zu bringen? Richtig, noch mehr Creeps noch unbeschadeter dorthin zu bringen. (Auch) Dabei hilft die Battlefury enorm, weil man die Creepwaves noch schneller plattmachen kann. Ich bleib dabei, am PL ist BF &amp;gt;&amp;gt;&amp;gt; Guinsoo's, zumal er sowieso schon einen eingebauten disable hat. Aber, zugegeben, wenn man -ar spielt und dann blöderweise keinen oder nur einen Int-Helden im Team hat macht der Schafstock am PL natürlich schon Sinn. Und, ja, natürlich kann man auch mit TPs mobil sein, aber halt nur defensiv, man kann ja nicht zu Einheiten sondern nur zu Gebäuden springen. Druck machen ist dann nicht...&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Ganzbaf</name></author>
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		<title>Diskussion:Azgalor, Pit Lord</title>
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		<updated>2009-10-13T19:24:28Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;Ganzbaf: /* Re: Re: Re: Re: Re: Tipps und Tricks -- Ganzbaf 21:11, 13. Okt. 2009 (CEST) */&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;== Tipps und Tricks -- [[Benutzer:Emzed|Emzed]] 17:47, 9. Jun. 2009 (UTC) ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Boots of Travel auf Pitlord? Wieso denn das? Das Ulti macht ihn (und sein Team!) doch schon so mobil, dass er einen zweiten Teleport mMn nicht wirklich braucht. Und mit 2200 Gold kann der Held sicher auch Sinnvolleres kaufen. BoT sind vll eine Variante, aber keine generelle Empfehlung für Pitlord.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===Re: Tipps und Tricks -- [[Benutzer:Loizres|Loizres]] 19:17, 9. Jun. 2009 (UTC)===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Er kann halt mit seinem Firestorm super gut Anti-Pushen, Pushen und farmen, somit hat er das Geld schnell zusammen und kann dann mit BoT wirklich überall und zu jeder Zeit auf fast der ganzen Map sein. Phase Boots finde ich ok, PTs finde ich sind für ihn auch nich so pralle, dann doch lieber nur Boots und Guinsoo rushen.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
====Re: Re: Tipps und Tricks -- [[Benutzer:Emzed|Emzed]] 23:18, 18. Jun. 2009 (CEST)====&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: Ja, Boots und Guinsoo rushen, so spiele ich immer. Klar sind BoT wohl doch noch das beste Bootsupgrade, aber er braucht es trotzdem nicht dringend, da kann er genauso gut 2,3 Scrolls kaufen für den Fall, dass Ulti mal ausnahmsweise nicht geht (und Laufen viel zu lang dauern würde), das ist viel billiger als das 2200er-BoT-Rezept. Andere Items wie Guinsoo, Shiva, Arcane, Heart, Assault, Pipe, Bloodstone, Linkens oder vll sogar Necro sind erstmal wichtiger und besser. Und zum Escapen braucht Pitlord auch keine BoT, Ulti ist da besser, da kein Disable es abbricht.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=====Re: Re: Re: Tipps und Tricks -- [[Benutzer:Ganzbaf|Ganzbaf]] 00:14, 13. Okt. 2009 (CEST)=====&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Leute hallo? Pitlord ist ein (eigentlich DER) Pusher/Antipusher und ein Cooldown von 2:20-3min für Dark Rift ist dafür völlig inakzeptabel! Er MUSS jederzeit dort sein können wo was los ist! &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Andererseits reden wir hier vom so ziemlich besten Farmer im ganzen Spiel, die 2200,- für BoT hat er in ein paar Minuten locker verdient. Ich bau immer nach dem Battelfury (Oh ja, entgegen dem Artikel bin ich der Meinung das IST ein gutes Item auf ihm, schließlich muss er als Pusher Türme zerstören, wofür man nun mal DMG und HPreg sehr gut brauchen kann) situationsabhängig entweder BoT oder Vladimirs. Im Endeffekt aber immer beides. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Für Guinsoo gibt es meist bessere Träger, Shivas halte ich für Verschwendung, da besser Assault. PL braucht nämlich gar nicht so viel Intelligenz wie ihm immer nachgesagt wird. Die Reg von Perserverance/Battlefury + Basilius/Valdimirs reicht völlig! Statt Linkens oder BkB würde ich lieber ein Heart bauen, da kann er dann einen Stun auch locker &amp;quot;aussitzen&amp;quot;, zumal PL sowieso kein Primärziel ist. Und es bringt auch wieder DMG zum Tower-zerstören.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
======Re: Re: Re: Re: Tipps und Tricks -- [[Benutzer:Sic|Sic]] 15:16, 13. Okt. 2009 (CEST)======&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::: Erstens: Ein Pusher muss nicht die Tower zerstören, im besten fall zerstört der Carry den Tower. Zweitens: Er brauch nicht unbedingt BOT, mittlerweile empfinde ich die neuen Pt als besser auf ihm. Und Tp's tuen es genauso Drittens: Hex ist das Item für ihn, den dadurch ist er für das Team unentberloch, außerdem ist er einer der wenigen Helden die es bei min 20 gefarmt bekommen können. Viertens: Du sagst er sollte ein Heart bauen, meinst aber auch im selben Satz das er niemals primärziel ist, also wozu brauch er es denn? Fünftens: Als Pusher sollte er vllt lieber ein Necronomicon bauen, dadurch pusht er noch mehr und supporter weiter das Team. Sechstens: Wozu brauch er ein Battlerfury? Er hat kaum Angriffsgeschwindigkeit, farmen tut er auch so gut genug, das einzigst sinnvolle daran ist es das der Persevance sinnvoll verbaut ist. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
So das war meine Meinung dazu&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=======Re: Re: Re: Re: Re: Tipps und Tricks -- [[Benutzer:Ganzbaf|Ganzbaf]] 21:11, 13. Okt. 2009 (CEST)=======&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::: Wenig überraschend deckt sich das garnicht mit meiner Meinung :)) Ist der Carry stark genug zum Türme zerstören, braucht er eigentlich überhaupt keinen Pusher mehr, der würde ihm nur kostbare Lasthits wegnehmen. Der Pusher sollte vielmehr den Gegner beschäftigen und vom noch schwachen Carry ablenken. Schafstock in Minute 20, da ist schon was dran, aber wenn das Team das braucht, dann doch bitte einen Pusher picken, der selbst mehr davon hat, zB Furion oder Pugna. Necro ist aber zugegebenermaßen eine ernsthafte Option. Heart baut man nun mal auf Tanks (die ja nie Primärziele sind) und ein Tank ist der PL eben auch. Und was ist für einen Pusher besser als viele Creeps unbeschadet in die gegnerische Basis (oder zum nächsten Tower) zu bringen? Richtig, noch mehr Creeps noch unbeschadeter dorthin zu bringen. (Auch) Dabei hilft die Battlefury enorm, weil man die Creepwaves noch schneller plattmachen kann. Ich bleib dabei, am PL ist BF &amp;gt;&amp;gt;&amp;gt; Guinsoo's, zumal er sowieso schon einen eingebauten disable hat. Aber, zugegeben, wenn man -ar spielt und dann blöderweise keinen oder nur einen Int-Helden im Team hat macht der Schafstock am PL natürlich schon Sinn. Und, ja, natürlich kann man auch mit TPs mobil sein, aber halt nur defensiv, man kann ja nicht zu Einheiten sondern nur zu Gebäuden springen...&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Ganzbaf</name></author>
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		<title>Diskussion:Azgalor, Pit Lord</title>
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		<updated>2009-10-13T19:11:18Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;Ganzbaf: /* Re: Re: Re: Re: Tipps und Tricks -- Sic 15:16, 13. Okt. 2009 (CEST) */&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;== Tipps und Tricks -- [[Benutzer:Emzed|Emzed]] 17:47, 9. Jun. 2009 (UTC) ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Boots of Travel auf Pitlord? Wieso denn das? Das Ulti macht ihn (und sein Team!) doch schon so mobil, dass er einen zweiten Teleport mMn nicht wirklich braucht. Und mit 2200 Gold kann der Held sicher auch Sinnvolleres kaufen. BoT sind vll eine Variante, aber keine generelle Empfehlung für Pitlord.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===Re: Tipps und Tricks -- [[Benutzer:Loizres|Loizres]] 19:17, 9. Jun. 2009 (UTC)===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Er kann halt mit seinem Firestorm super gut Anti-Pushen, Pushen und farmen, somit hat er das Geld schnell zusammen und kann dann mit BoT wirklich überall und zu jeder Zeit auf fast der ganzen Map sein. Phase Boots finde ich ok, PTs finde ich sind für ihn auch nich so pralle, dann doch lieber nur Boots und Guinsoo rushen.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
====Re: Re: Tipps und Tricks -- [[Benutzer:Emzed|Emzed]] 23:18, 18. Jun. 2009 (CEST)====&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: Ja, Boots und Guinsoo rushen, so spiele ich immer. Klar sind BoT wohl doch noch das beste Bootsupgrade, aber er braucht es trotzdem nicht dringend, da kann er genauso gut 2,3 Scrolls kaufen für den Fall, dass Ulti mal ausnahmsweise nicht geht (und Laufen viel zu lang dauern würde), das ist viel billiger als das 2200er-BoT-Rezept. Andere Items wie Guinsoo, Shiva, Arcane, Heart, Assault, Pipe, Bloodstone, Linkens oder vll sogar Necro sind erstmal wichtiger und besser. Und zum Escapen braucht Pitlord auch keine BoT, Ulti ist da besser, da kein Disable es abbricht.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=====Re: Re: Re: Tipps und Tricks -- [[Benutzer:Ganzbaf|Ganzbaf]] 00:14, 13. Okt. 2009 (CEST)=====&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Leute hallo? Pitlord ist ein (eigentlich DER) Pusher/Antipusher und ein Cooldown von 2:20-3min für Dark Rift ist dafür völlig inakzeptabel! Er MUSS jederzeit dort sein können wo was los ist! &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Andererseits reden wir hier vom so ziemlich besten Farmer im ganzen Spiel, die 2200,- für BoT hat er in ein paar Minuten locker verdient. Ich bau immer nach dem Battelfury (Oh ja, entgegen dem Artikel bin ich der Meinung das IST ein gutes Item auf ihm, schließlich muss er als Pusher Türme zerstören, wofür man nun mal DMG und HPreg sehr gut brauchen kann) situationsabhängig entweder BoT oder Vladimirs. Im Endeffekt aber immer beides. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Für Guinsoo gibt es meist bessere Träger, Shivas halte ich für Verschwendung, da besser Assault. PL braucht nämlich gar nicht so viel Intelligenz wie ihm immer nachgesagt wird. Die Reg von Perserverance/Battlefury + Basilius/Valdimirs reicht völlig! Statt Linkens oder BkB würde ich lieber ein Heart bauen, da kann er dann einen Stun auch locker &amp;quot;aussitzen&amp;quot;, zumal PL sowieso kein Primärziel ist. Und es bringt auch wieder DMG zum Tower-zerstören.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
======Re: Re: Re: Re: Tipps und Tricks -- [[Benutzer:Sic|Sic]] 15:16, 13. Okt. 2009 (CEST)======&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::: Erstens: Ein Pusher muss nicht die Tower zerstören, im besten fall zerstört der Carry den Tower. Zweitens: Er brauch nicht unbedingt BOT, mittlerweile empfinde ich die neuen Pt als besser auf ihm. Und Tp's tuen es genauso Drittens: Hex ist das Item für ihn, den dadurch ist er für das Team unentberloch, außerdem ist er einer der wenigen Helden die es bei min 20 gefarmt bekommen können. Viertens: Du sagst er sollte ein Heart bauen, meinst aber auch im selben Satz das er niemals primärziel ist, also wozu brauch er es denn? Fünftens: Als Pusher sollte er vllt lieber ein Necronomicon bauen, dadurch pusht er noch mehr und supporter weiter das Team. Sechstens: Wozu brauch er ein Battlerfury? Er hat kaum Angriffsgeschwindigkeit, farmen tut er auch so gut genug, das einzigst sinnvolle daran ist es das der Persevance sinnvoll verbaut ist. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
So das war meine Meinung dazu&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=======Re: Re: Re: Re: Re: Tipps und Tricks -- [[Benutzer:Ganzbaf|Ganzbaf]] 21:11, 13. Okt. 2009 (CEST)=======&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::: Wenig überraschend deckt sich das garnicht mit meiner Meinung :)) Ist der Carry stark genug zum Türme zerstören, braucht er eigentlich überhaupt keinen Pusher mehr, der würde ihm nur kostbare Lasthits wegnehmen. Der Pusher sollte vielmehr den Gegner beschäftigen und vom noch schwachen Carry ablenken. Schafstock in Minute 20, da ist schon was dran, aber wenn das Team das braucht, dann doch bitte einen Pusher picken, der selbst mehr davon hat, zB Furion oder Pugna. Necro ist aber zugegebenermaßen eine ernsthafte Option. Heart baut man nun mal auf Tanks (die ja nie Primärziele sind) und ein Tank ist der PL eben auch. Und was ist für einen Pusher besser als viele Creeps unbeschadet in die gegnerische Basis (oder zum nächsten Tower) zu bringen? Richtig, noch mehr Creeps noch unbeschadeter dorthin zu bringen. (Auch) Dabei hilft die Battlefury enorm, weil man die Creepwaves noch schneller plattmachen kann. Ich bleib dabei, am PL ist BF &amp;gt;&amp;gt;&amp;gt; Guinsoo's, zumal er sowieso schon einen eingebauten disable hat.&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Ganzbaf</name></author>
	</entry>
	<entry>
		<id>https://dotawiki.de/index.php?title=Diskussion:Azgalor,_Pit_Lord&amp;diff=23907</id>
		<title>Diskussion:Azgalor, Pit Lord</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://dotawiki.de/index.php?title=Diskussion:Azgalor,_Pit_Lord&amp;diff=23907"/>
		<updated>2009-10-12T22:15:10Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;Ganzbaf: /* Re: Re: Re: Tipps und Tricks -- Ganzbaf 00:14, 13. Okt. 2009 (CEST) */&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;== Tipps und Tricks -- [[Benutzer:Emzed|Emzed]] 17:47, 9. Jun. 2009 (UTC) ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Boots of Travel auf Pitlord? Wieso denn das? Das Ulti macht ihn (und sein Team!) doch schon so mobil, dass er einen zweiten Teleport mMn nicht wirklich braucht. Und mit 2200 Gold kann der Held sicher auch Sinnvolleres kaufen. BoT sind vll eine Variante, aber keine generelle Empfehlung für Pitlord.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===Re: Tipps und Tricks -- [[Benutzer:Loizres|Loizres]] 19:17, 9. Jun. 2009 (UTC)===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Er kann halt mit seinem Firestorm super gut Anti-Pushen, Pushen und farmen, somit hat er das Geld schnell zusammen und kann dann mit BoT wirklich überall und zu jeder Zeit auf fast der ganzen Map sein. Phase Boots finde ich ok, PTs finde ich sind für ihn auch nich so pralle, dann doch lieber nur Boots und Guinsoo rushen.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
====Re: Re: Tipps und Tricks -- [[Benutzer:Emzed|Emzed]] 23:18, 18. Jun. 2009 (CEST)====&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: Ja, Boots und Guinsoo rushen, so spiele ich immer. Klar sind BoT wohl doch noch das beste Bootsupgrade, aber er braucht es trotzdem nicht dringend, da kann er genauso gut 2,3 Scrolls kaufen für den Fall, dass Ulti mal ausnahmsweise nicht geht (und Laufen viel zu lang dauern würde), das ist viel billiger als das 2200er-BoT-Rezept. Andere Items wie Guinsoo, Shiva, Arcane, Heart, Assault, Pipe, Bloodstone, Linkens oder vll sogar Necro sind erstmal wichtiger und besser. Und zum Escapen braucht Pitlord auch keine BoT, Ulti ist da besser, da kein Disable es abbricht.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=====Re: Re: Re: Tipps und Tricks -- [[Benutzer:Ganzbaf|Ganzbaf]] 00:14, 13. Okt. 2009 (CEST)=====&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Leute hallo? Pitlord ist ein (eigentlich DER) Pusher/Antipusher und ein Cooldown von 2:20-3min für Dark Rift ist dafür völlig inakzeptabel! Er MUSS jederzeit dort sein können wo was los ist! &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Andererseits reden wir hier vom so ziemlich besten Farmer im ganzen Spiel, die 2200,- für BoT hat er in ein paar Minuten locker verdient. Ich bau immer nach dem Battelfury (Oh ja, entgegen dem Artikel bin ich der Meinung das IST ein gutes Item auf ihm, schließlich muss er als Pusher Türme zerstören, wofür man nun mal DMG und HPreg sehr gut brauchen kann) situationsabhängig entweder BoT oder Vladimirs. Im Endeffekt aber immer beides. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Für Guinsoo gibt es meist bessere Träger, Shivas halte ich für Verschwendung, da besser Assault. PL braucht nämlich gar nicht so viel Intelligenz wie ihm immer nachgesagt wird. Die Reg von Perserverance/Battlefury + Basilius/Valdimirs reicht völlig! Statt Linkens oder BkB würde ich lieber ein Heart bauen, da kann er dann einen Stun auch locker &amp;quot;aussitzen&amp;quot;, zumal PL sowieso kein Primärziel ist. Und es bringt auch wieder DMG zum Tower-zerstören.&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Ganzbaf</name></author>
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		<id>https://dotawiki.de/index.php?title=Diskussion:Azgalor,_Pit_Lord&amp;diff=23906</id>
		<title>Diskussion:Azgalor, Pit Lord</title>
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		<updated>2009-10-12T22:14:46Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;Ganzbaf: /* Re: Re: Tipps und Tricks -- Emzed 23:18, 18. Jun. 2009 (CEST) */&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;== Tipps und Tricks -- [[Benutzer:Emzed|Emzed]] 17:47, 9. Jun. 2009 (UTC) ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Boots of Travel auf Pitlord? Wieso denn das? Das Ulti macht ihn (und sein Team!) doch schon so mobil, dass er einen zweiten Teleport mMn nicht wirklich braucht. Und mit 2200 Gold kann der Held sicher auch Sinnvolleres kaufen. BoT sind vll eine Variante, aber keine generelle Empfehlung für Pitlord.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===Re: Tipps und Tricks -- [[Benutzer:Loizres|Loizres]] 19:17, 9. Jun. 2009 (UTC)===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Er kann halt mit seinem Firestorm super gut Anti-Pushen, Pushen und farmen, somit hat er das Geld schnell zusammen und kann dann mit BoT wirklich überall und zu jeder Zeit auf fast der ganzen Map sein. Phase Boots finde ich ok, PTs finde ich sind für ihn auch nich so pralle, dann doch lieber nur Boots und Guinsoo rushen.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
====Re: Re: Tipps und Tricks -- [[Benutzer:Emzed|Emzed]] 23:18, 18. Jun. 2009 (CEST)====&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: Ja, Boots und Guinsoo rushen, so spiele ich immer. Klar sind BoT wohl doch noch das beste Bootsupgrade, aber er braucht es trotzdem nicht dringend, da kann er genauso gut 2,3 Scrolls kaufen für den Fall, dass Ulti mal ausnahmsweise nicht geht (und Laufen viel zu lang dauern würde), das ist viel billiger als das 2200er-BoT-Rezept. Andere Items wie Guinsoo, Shiva, Arcane, Heart, Assault, Pipe, Bloodstone, Linkens oder vll sogar Necro sind erstmal wichtiger und besser. Und zum Escapen braucht Pitlord auch keine BoT, Ulti ist da besser, da kein Disable es abbricht.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=====Re: Re: Re: Tipps und Tricks -- [[Benutzer:Ganzbaf|Ganzbaf]] 00:14, 13. Okt. 2009 (CEST)=====&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Leute hallo? Pitlord ist ein (eigentlich DER) Pusher/Antipusher und ein Cooldown von 2:20-3min für Dark Rift ist dafür völlig inakzeptabel! Er MUSS jederzeit dort sein können wo was los ist! &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Andererseits reden wir hier vom so ziemlich besten Farmer im ganzen Spiel, die 2200,- für BoT hat er in ein paar Minuten locker verdient. Ich bau immer nach dem Battelfury (Oh ja, entgegen dem Artikel bin ich der Meinung das IST ein gutes Item auf ihm, schließlich muss er als Pusher Türme zerstören, wofür man nun mal DMG und HPreg sehr gut brauchen kann) situationsabhängig entweder BoT oder Vladimirs. Im Endeffekt aber immer beides. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Für Guinsoo gibt es meist bessere Träger, Shivas halte ich für Verschwendung, da besser Assault. PL braucht nämlich gar nicht so viel Intelligenz wie ihm immer nachgesagt wird. Die Reg von Perserverance/Battlefury + Basilius/Valdimirs reicht völlig! Statt Linkens oder BkB würde ich lieber ein Heart bauen, da kann er dann einen Stun auch locker &amp;quot;aussitzen&amp;quot;, zumal PL sowieso kein Primärziel ist. Und es bringt auch wieder DMG zum Tower-zerstören.&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Ganzbaf</name></author>
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