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	<title>DotAWiki - Benutzerbeiträge [de]</title>
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	<subtitle>Benutzerbeiträge</subtitle>
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		<id>https://dotawiki.de/index.php?title=Diskussion:Dagon&amp;diff=41613</id>
		<title>Diskussion:Dagon</title>
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		<updated>2011-06-17T10:23:28Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;212.224.28.189: Neuer Abschnitt /* Wie wär es mit Tuskar? -- ~~~~ */&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;löschantrag für pugna witch und necrolyte, ist in der theorie eine gute public-taktik, aber selbst da gibt es in der praxis bessere items:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Pugna: Necornomicon, Guinsoos&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Witch: Black King Bar, Aghanims&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Necrolyte: Aghanims, Necronomicon, Guinsoos &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
--[[Benutzer:Schriftsteller|Schriftsteller]] 16:47, 1. Jul. 2008 (CEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== Wie wär es mit Tuskar? -- [[Spezial:Beiträge/212.224.28.189|212.224.28.189]] 12:23, 17. Jun. 2011 (CEST) ===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ice-shade -&amp;gt; Snowball-&amp;gt; Dagon -&amp;gt; 4facher critical = instant kill&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Hat jemand das mal ausprobiert?&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>212.224.28.189</name></author>
	</entry>
	<entry>
		<id>https://dotawiki.de/index.php?title=Diskussion:Guide_zu_Devour&amp;diff=41225</id>
		<title>Diskussion:Guide zu Devour</title>
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		<updated>2011-06-01T08:45:50Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;212.224.28.189: /* Mal zum Vergleich -- 212.224.28.189 10:21, 1. Jun. 2011 (CEST) */&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;=== Kritik -- [[Spezial:Beiträge/89.245.205.149|89.245.205.149]] 16:20, 30. Mai 2011 (CEST) ===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Dies ist '''kein''' Miniguide zu Lucifer, Doom Bringer - daher bitte entfernen, die Kategorie &amp;quot;Mini-Guide&amp;quot; ist/war afaik nur für die Tab-Guides gedacht, zumindest aber solltest du es als Guide zu Devour kennzeichnen.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Wenn man ausschließlich einen Spell beschreibst, dann sollte man alle (gängigen) Möglichkeiten nennen, die Tabelle mit den Creeps/Spells/Cooldowns ist gut, aber du solltest sie umbedingt um die 3-4 fehlenden Creeps ergänzen um alle Möglichkeiten zu zeigen! Die Kategorie &amp;quot;Spielphase&amp;quot; würde ich allerdings löschen, da sie sehr subjektiv ist und in dieser Tabelle mit sonst ausschließlich Fakten unpassend ist.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Für diese Spalte könnte man noch eine zusätzliche Tabelle machen, in der du dann nur die deiner Meinung nach stärksten Creeps/Fähigkeiten für/von Devour auflistest und ihre stärken, sowie ihren situativen (z.B. early-mid-late-Lane-Clash-Gang-blabla) nutzen erklärst.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
So, jetzt zu den inhaltlichen Kritikpunkten:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
'''Purge''' entfernt Buffs und slowed für 5 sec, '''aber''' die Buffs werden nur einmalig beim Casten des Spells entfernt, der Gegner kann während der 5 sec slow bereits wieder gebufft werden (z.B. wichtig zu wissen, wenn man Ursa 1 on 1 fighten will)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Der '''Ghost''' kann zwar verschlungen werden, jedoch kann Frostarrows  nicht genutzt werden, da es ein Fernangriff ist - FALSCH, der Spell kann sehr wohl genutzt werden, er ist sogar permanent und hat keine Manakosten, jedoch können (obwohl er nicht als Orb-Effekt gekennzeichnet ist) Konflikte mit anderen Orb-Effekten entstehen.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
'''Raise Dead''' kann eine super Sache sein, wenn man pushen oder scouten will, der Spell ist keinesfalls Sinnlos!&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
'''Warstomp''' Geringer Schaden, jedoch ist dies unsere einzige Möglichkeit, um Channeling und Teleports abzubrechen - FALSCH, Ensnare vom Dark Troll Warlord, sowie LVL?-Death und Doom von Lucifer selbst brechen ebenfalls Channelings sowie TP's ab. Außerdem hat Lucifer relativ hohe Cast-Range auf seinen Spells, sowie nicht selten ein Radiance im Inventar, wodurch er in der Regel nicht zwingend unmittelbar an den Gegner heran muss.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ansonsten super Guide, gefällt mir wirklich, bis auf die 2-3 kleinigkeiten sehr gut, weiter so.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
gruß&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
====Re: Kritik -- [[User:Gonzo|Gonzo]] ([[User talk:Gonzo|Diskussion]]) 23:10, 30. Mai 2011 (CEST)====&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
MiniGuide zu Guide: Wird gemacht. (OK)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Spielphasen-Spalte: wird überarbeitet (OK)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
3-4 fehlenden Creeps: Ich werde nur die Fertigkeiten vom Wildeking und Satyr Hellcaller ergänzen, da ich nicht die ganzen kleinen Creeps mit aufführen will (z.B. hat der kleine Wolf auch Krit, aber keine Aura). Würde ich alle neutralen Creeps aufführen, wird es unübersichtlich, da die Tabelle fast doppelt so lang wird. Ursprünglich sollte es ja auch mal ein Mini-Guide werden. (todo)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Purge: Stimmt. Wird überarbeitet (OK)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ghost: Da die Guide-Idee ne Weile auf meinem Rechner verbracht hat, kann es in der aktuellen Version sogar schon wieder funktionieren. Hatte es mal Icefrog als Bug gemailt. Werde mal bei Gelegenheit mit der 6.72 testen und gleich die beiden offenen Creeps nachfügen. Wer schneller ist, kann es auch gern rein/raus-editieren. (todo)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Raise Dead: Ich finde (aber dafür ist dies hier der Diskussionsteil), dass man Dark Troll Warlord selbst frühestens und mit strengster Skillung mit Level 7 fressen kann (meist erst viel später). Dann finde ich die beiden Kleinen mit der Hälfte der HP eines Meele-Creeps nur als unnötiger EP-Push. Aber Scouting werde ich aufnehmen. (OK)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ensnare: War mir neu, dass es Channeling unterbricht? Von Earthbind wusste ich es. Werde es mal prüfen. (todo)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Radiance: Ich kenne Doombringer in verschiedenen Itemsbuilds. Einmal als Caster, als DD (dann auch mit Radi) bzw. Tank (je nach Helden-Konstellation). Ich hatte mich eigentlich gescheut, die Fertigkeiten nach Itembuilds zu untergliedern bzw. zu bewerten. Denn wenn Doombringer eine Radi hat, dann sind viele andere Slows genauso nützlich, um den Gegner in Wirkungsreichweite zu halten.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ansonsten super Guide: Danke. Ist mein erste für DotA (hoffentlich merkt man das nicht) ;)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== Mal zum Vergleich -- [[Spezial:Beiträge/212.224.28.189|212.224.28.189]] 10:21, 1. Jun. 2011 (CEST) ===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ich habe im Januar 2010 schon mal eine ähnliche Tabelle aufgestellt, dank Dotawiki war das ja kein Problem.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
1. Mir fehlt hier noch die Harpie, die gut zum harrassen geeignet ist&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Level 3;	Harpy Storm;	Chain lightning;	140 Schaden springt 4 mal&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
2. Ebenfalls sind die Gnolle am Beginn eine gute Lasthit-Ergänzung&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Level 2;         Gnoll Assasins;  Envenomed Weapons;    macht 20 sec lang 2 verstärkten Schaden pro Sekunde am Ziel (passiv) &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ich gehe davon aus, dass das Gift pro Treffer stackt, kann es aber nicht nachweisen (to do)&lt;br /&gt;
auf jeden Fall kann man damit im Early Game gut Melee Helden ärgern.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ansonsten finde ich den Guide sehr gelungen. Gruß Tinozoe&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>212.224.28.189</name></author>
	</entry>
	<entry>
		<id>https://dotawiki.de/index.php?title=Diskussion:Guide_zu_Devour&amp;diff=41224</id>
		<title>Diskussion:Guide zu Devour</title>
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		<updated>2011-06-01T08:44:52Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;212.224.28.189: /* Mal zum Vergleich -- 212.224.28.189 10:21, 1. Jun. 2011 (CEST) */&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;=== Kritik -- [[Spezial:Beiträge/89.245.205.149|89.245.205.149]] 16:20, 30. Mai 2011 (CEST) ===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Dies ist '''kein''' Miniguide zu Lucifer, Doom Bringer - daher bitte entfernen, die Kategorie &amp;quot;Mini-Guide&amp;quot; ist/war afaik nur für die Tab-Guides gedacht, zumindest aber solltest du es als Guide zu Devour kennzeichnen.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Wenn man ausschließlich einen Spell beschreibst, dann sollte man alle (gängigen) Möglichkeiten nennen, die Tabelle mit den Creeps/Spells/Cooldowns ist gut, aber du solltest sie umbedingt um die 3-4 fehlenden Creeps ergänzen um alle Möglichkeiten zu zeigen! Die Kategorie &amp;quot;Spielphase&amp;quot; würde ich allerdings löschen, da sie sehr subjektiv ist und in dieser Tabelle mit sonst ausschließlich Fakten unpassend ist.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Für diese Spalte könnte man noch eine zusätzliche Tabelle machen, in der du dann nur die deiner Meinung nach stärksten Creeps/Fähigkeiten für/von Devour auflistest und ihre stärken, sowie ihren situativen (z.B. early-mid-late-Lane-Clash-Gang-blabla) nutzen erklärst.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
So, jetzt zu den inhaltlichen Kritikpunkten:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
'''Purge''' entfernt Buffs und slowed für 5 sec, '''aber''' die Buffs werden nur einmalig beim Casten des Spells entfernt, der Gegner kann während der 5 sec slow bereits wieder gebufft werden (z.B. wichtig zu wissen, wenn man Ursa 1 on 1 fighten will)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Der '''Ghost''' kann zwar verschlungen werden, jedoch kann Frostarrows  nicht genutzt werden, da es ein Fernangriff ist - FALSCH, der Spell kann sehr wohl genutzt werden, er ist sogar permanent und hat keine Manakosten, jedoch können (obwohl er nicht als Orb-Effekt gekennzeichnet ist) Konflikte mit anderen Orb-Effekten entstehen.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
'''Raise Dead''' kann eine super Sache sein, wenn man pushen oder scouten will, der Spell ist keinesfalls Sinnlos!&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
'''Warstomp''' Geringer Schaden, jedoch ist dies unsere einzige Möglichkeit, um Channeling und Teleports abzubrechen - FALSCH, Ensnare vom Dark Troll Warlord, sowie LVL?-Death und Doom von Lucifer selbst brechen ebenfalls Channelings sowie TP's ab. Außerdem hat Lucifer relativ hohe Cast-Range auf seinen Spells, sowie nicht selten ein Radiance im Inventar, wodurch er in der Regel nicht zwingend unmittelbar an den Gegner heran muss.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ansonsten super Guide, gefällt mir wirklich, bis auf die 2-3 kleinigkeiten sehr gut, weiter so.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
gruß&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
====Re: Kritik -- [[User:Gonzo|Gonzo]] ([[User talk:Gonzo|Diskussion]]) 23:10, 30. Mai 2011 (CEST)====&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
MiniGuide zu Guide: Wird gemacht. (OK)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Spielphasen-Spalte: wird überarbeitet (OK)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
3-4 fehlenden Creeps: Ich werde nur die Fertigkeiten vom Wildeking und Satyr Hellcaller ergänzen, da ich nicht die ganzen kleinen Creeps mit aufführen will (z.B. hat der kleine Wolf auch Krit, aber keine Aura). Würde ich alle neutralen Creeps aufführen, wird es unübersichtlich, da die Tabelle fast doppelt so lang wird. Ursprünglich sollte es ja auch mal ein Mini-Guide werden. (todo)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Purge: Stimmt. Wird überarbeitet (OK)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ghost: Da die Guide-Idee ne Weile auf meinem Rechner verbracht hat, kann es in der aktuellen Version sogar schon wieder funktionieren. Hatte es mal Icefrog als Bug gemailt. Werde mal bei Gelegenheit mit der 6.72 testen und gleich die beiden offenen Creeps nachfügen. Wer schneller ist, kann es auch gern rein/raus-editieren. (todo)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Raise Dead: Ich finde (aber dafür ist dies hier der Diskussionsteil), dass man Dark Troll Warlord selbst frühestens und mit strengster Skillung mit Level 7 fressen kann (meist erst viel später). Dann finde ich die beiden Kleinen mit der Hälfte der HP eines Meele-Creeps nur als unnötiger EP-Push. Aber Scouting werde ich aufnehmen. (OK)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ensnare: War mir neu, dass es Channeling unterbricht? Von Earthbind wusste ich es. Werde es mal prüfen. (todo)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Radiance: Ich kenne Doombringer in verschiedenen Itemsbuilds. Einmal als Caster, als DD (dann auch mit Radi) bzw. Tank (je nach Helden-Konstellation). Ich hatte mich eigentlich gescheut, die Fertigkeiten nach Itembuilds zu untergliedern bzw. zu bewerten. Denn wenn Doombringer eine Radi hat, dann sind viele andere Slows genauso nützlich, um den Gegner in Wirkungsreichweite zu halten.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ansonsten super Guide: Danke. Ist mein erste für DotA (hoffentlich merkt man das nicht) ;)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== Mal zum Vergleich -- [[Spezial:Beiträge/212.224.28.189|212.224.28.189]] 10:21, 1. Jun. 2011 (CEST) ===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ich habe im Januar 2010 schon mal eine ähnliche Tabelle aufgestellt, dank Dotawiki war das ja kein Problem.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
1. Mir fehlt hier noch die Harpie, die gut zum harrassen geeignet ist&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Level 3;	Harpy Storm;	Chain lightning;	140 Schaden springt 4 mal&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
2. Ebenfalls sind die Gnolle am Beginn eine gute Lasthit-Ergänzung&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Level 2;         Gnoll Assasins;  Envenomed Weapons;    macht 20 sec lang 2 verstärkten Schaden pro Sekunde am Ziel (passiv) &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ich gehe davon aus, dass das Gift pro Treffer stackt, kann es aber nicht nachweisen (to do)&lt;br /&gt;
auf jeden Fall kann man damit gut Melee Helden ärgern.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ansonsten finde ich den Guide sehr gelungen. Gruß Tinozoe&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>212.224.28.189</name></author>
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		<id>https://dotawiki.de/index.php?title=Diskussion:Guide_zu_Devour&amp;diff=41223</id>
		<title>Diskussion:Guide zu Devour</title>
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		<updated>2011-06-01T08:44:25Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;212.224.28.189: /* Mal zum Vergleich -- 212.224.28.189 10:21, 1. Jun. 2011 (CEST) */&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;=== Kritik -- [[Spezial:Beiträge/89.245.205.149|89.245.205.149]] 16:20, 30. Mai 2011 (CEST) ===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Dies ist '''kein''' Miniguide zu Lucifer, Doom Bringer - daher bitte entfernen, die Kategorie &amp;quot;Mini-Guide&amp;quot; ist/war afaik nur für die Tab-Guides gedacht, zumindest aber solltest du es als Guide zu Devour kennzeichnen.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Wenn man ausschließlich einen Spell beschreibst, dann sollte man alle (gängigen) Möglichkeiten nennen, die Tabelle mit den Creeps/Spells/Cooldowns ist gut, aber du solltest sie umbedingt um die 3-4 fehlenden Creeps ergänzen um alle Möglichkeiten zu zeigen! Die Kategorie &amp;quot;Spielphase&amp;quot; würde ich allerdings löschen, da sie sehr subjektiv ist und in dieser Tabelle mit sonst ausschließlich Fakten unpassend ist.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Für diese Spalte könnte man noch eine zusätzliche Tabelle machen, in der du dann nur die deiner Meinung nach stärksten Creeps/Fähigkeiten für/von Devour auflistest und ihre stärken, sowie ihren situativen (z.B. early-mid-late-Lane-Clash-Gang-blabla) nutzen erklärst.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
So, jetzt zu den inhaltlichen Kritikpunkten:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
'''Purge''' entfernt Buffs und slowed für 5 sec, '''aber''' die Buffs werden nur einmalig beim Casten des Spells entfernt, der Gegner kann während der 5 sec slow bereits wieder gebufft werden (z.B. wichtig zu wissen, wenn man Ursa 1 on 1 fighten will)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Der '''Ghost''' kann zwar verschlungen werden, jedoch kann Frostarrows  nicht genutzt werden, da es ein Fernangriff ist - FALSCH, der Spell kann sehr wohl genutzt werden, er ist sogar permanent und hat keine Manakosten, jedoch können (obwohl er nicht als Orb-Effekt gekennzeichnet ist) Konflikte mit anderen Orb-Effekten entstehen.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
'''Raise Dead''' kann eine super Sache sein, wenn man pushen oder scouten will, der Spell ist keinesfalls Sinnlos!&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
'''Warstomp''' Geringer Schaden, jedoch ist dies unsere einzige Möglichkeit, um Channeling und Teleports abzubrechen - FALSCH, Ensnare vom Dark Troll Warlord, sowie LVL?-Death und Doom von Lucifer selbst brechen ebenfalls Channelings sowie TP's ab. Außerdem hat Lucifer relativ hohe Cast-Range auf seinen Spells, sowie nicht selten ein Radiance im Inventar, wodurch er in der Regel nicht zwingend unmittelbar an den Gegner heran muss.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ansonsten super Guide, gefällt mir wirklich, bis auf die 2-3 kleinigkeiten sehr gut, weiter so.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
gruß&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
====Re: Kritik -- [[User:Gonzo|Gonzo]] ([[User talk:Gonzo|Diskussion]]) 23:10, 30. Mai 2011 (CEST)====&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
MiniGuide zu Guide: Wird gemacht. (OK)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Spielphasen-Spalte: wird überarbeitet (OK)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
3-4 fehlenden Creeps: Ich werde nur die Fertigkeiten vom Wildeking und Satyr Hellcaller ergänzen, da ich nicht die ganzen kleinen Creeps mit aufführen will (z.B. hat der kleine Wolf auch Krit, aber keine Aura). Würde ich alle neutralen Creeps aufführen, wird es unübersichtlich, da die Tabelle fast doppelt so lang wird. Ursprünglich sollte es ja auch mal ein Mini-Guide werden. (todo)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Purge: Stimmt. Wird überarbeitet (OK)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ghost: Da die Guide-Idee ne Weile auf meinem Rechner verbracht hat, kann es in der aktuellen Version sogar schon wieder funktionieren. Hatte es mal Icefrog als Bug gemailt. Werde mal bei Gelegenheit mit der 6.72 testen und gleich die beiden offenen Creeps nachfügen. Wer schneller ist, kann es auch gern rein/raus-editieren. (todo)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Raise Dead: Ich finde (aber dafür ist dies hier der Diskussionsteil), dass man Dark Troll Warlord selbst frühestens und mit strengster Skillung mit Level 7 fressen kann (meist erst viel später). Dann finde ich die beiden Kleinen mit der Hälfte der HP eines Meele-Creeps nur als unnötiger EP-Push. Aber Scouting werde ich aufnehmen. (OK)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ensnare: War mir neu, dass es Channeling unterbricht? Von Earthbind wusste ich es. Werde es mal prüfen. (todo)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Radiance: Ich kenne Doombringer in verschiedenen Itemsbuilds. Einmal als Caster, als DD (dann auch mit Radi) bzw. Tank (je nach Helden-Konstellation). Ich hatte mich eigentlich gescheut, die Fertigkeiten nach Itembuilds zu untergliedern bzw. zu bewerten. Denn wenn Doombringer eine Radi hat, dann sind viele andere Slows genauso nützlich, um den Gegner in Wirkungsreichweite zu halten.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ansonsten super Guide: Danke. Ist mein erste für DotA (hoffentlich merkt man das nicht) ;)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== Mal zum Vergleich -- [[Spezial:Beiträge/212.224.28.189|212.224.28.189]] 10:21, 1. Jun. 2011 (CEST) ===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ich habe im Januar 2010 schon mal eine ähnliche Tabelle aufgestellt, dank Dotawiki war das ja kein Problem.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
1. Mir fehlt hier noch die Harpie, die gut zum harrassen geeignet ist&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Level 3;	Harpy Storm;	Chain lightning;	140 Schaden springt 4 mal&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
2. Ebenfalls sind die Gnolle am Beginn eine gute Lasthit-Ergänzung&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Level 2;         Gnoll Assasins;  Envenomed Weapons;    macht 20 sec lang 2 verstärkten Schaden pro Sekunde am Ziel (passiv) &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ich gehe davon aus, dass das Gift pro Treffer stackt, kann es aber nicht nachweisen (to do)&lt;br /&gt;
auf jeden Fall kann man damit gut Melee Helden ärgern.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ansonsten finde ich den Guide sehr gelungen. Gruß Tinozoe&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>212.224.28.189</name></author>
	</entry>
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		<id>https://dotawiki.de/index.php?title=Diskussion:Guide_zu_Devour&amp;diff=41222</id>
		<title>Diskussion:Guide zu Devour</title>
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		<updated>2011-06-01T08:21:49Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;212.224.28.189: Neuer Abschnitt /* Mal zum Vergleich -- ~~~~ */&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;=== Kritik -- [[Spezial:Beiträge/89.245.205.149|89.245.205.149]] 16:20, 30. Mai 2011 (CEST) ===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Dies ist '''kein''' Miniguide zu Lucifer, Doom Bringer - daher bitte entfernen, die Kategorie &amp;quot;Mini-Guide&amp;quot; ist/war afaik nur für die Tab-Guides gedacht, zumindest aber solltest du es als Guide zu Devour kennzeichnen.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Wenn man ausschließlich einen Spell beschreibst, dann sollte man alle (gängigen) Möglichkeiten nennen, die Tabelle mit den Creeps/Spells/Cooldowns ist gut, aber du solltest sie umbedingt um die 3-4 fehlenden Creeps ergänzen um alle Möglichkeiten zu zeigen! Die Kategorie &amp;quot;Spielphase&amp;quot; würde ich allerdings löschen, da sie sehr subjektiv ist und in dieser Tabelle mit sonst ausschließlich Fakten unpassend ist.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Für diese Spalte könnte man noch eine zusätzliche Tabelle machen, in der du dann nur die deiner Meinung nach stärksten Creeps/Fähigkeiten für/von Devour auflistest und ihre stärken, sowie ihren situativen (z.B. early-mid-late-Lane-Clash-Gang-blabla) nutzen erklärst.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
So, jetzt zu den inhaltlichen Kritikpunkten:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
'''Purge''' entfernt Buffs und slowed für 5 sec, '''aber''' die Buffs werden nur einmalig beim Casten des Spells entfernt, der Gegner kann während der 5 sec slow bereits wieder gebufft werden (z.B. wichtig zu wissen, wenn man Ursa 1 on 1 fighten will)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Der '''Ghost''' kann zwar verschlungen werden, jedoch kann Frostarrows  nicht genutzt werden, da es ein Fernangriff ist - FALSCH, der Spell kann sehr wohl genutzt werden, er ist sogar permanent und hat keine Manakosten, jedoch können (obwohl er nicht als Orb-Effekt gekennzeichnet ist) Konflikte mit anderen Orb-Effekten entstehen.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
'''Raise Dead''' kann eine super Sache sein, wenn man pushen oder scouten will, der Spell ist keinesfalls Sinnlos!&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
'''Warstomp''' Geringer Schaden, jedoch ist dies unsere einzige Möglichkeit, um Channeling und Teleports abzubrechen - FALSCH, Ensnare vom Dark Troll Warlord, sowie LVL?-Death und Doom von Lucifer selbst brechen ebenfalls Channelings sowie TP's ab. Außerdem hat Lucifer relativ hohe Cast-Range auf seinen Spells, sowie nicht selten ein Radiance im Inventar, wodurch er in der Regel nicht zwingend unmittelbar an den Gegner heran muss.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ansonsten super Guide, gefällt mir wirklich, bis auf die 2-3 kleinigkeiten sehr gut, weiter so.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
gruß&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
====Re: Kritik -- [[User:Gonzo|Gonzo]] ([[User talk:Gonzo|Diskussion]]) 23:10, 30. Mai 2011 (CEST)====&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
MiniGuide zu Guide: Wird gemacht. (OK)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Spielphasen-Spalte: wird überarbeitet (OK)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
3-4 fehlenden Creeps: Ich werde nur die Fertigkeiten vom Wildeking und Satyr Hellcaller ergänzen, da ich nicht die ganzen kleinen Creeps mit aufführen will (z.B. hat der kleine Wolf auch Krit, aber keine Aura). Würde ich alle neutralen Creeps aufführen, wird es unübersichtlich, da die Tabelle fast doppelt so lang wird. Ursprünglich sollte es ja auch mal ein Mini-Guide werden. (todo)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Purge: Stimmt. Wird überarbeitet (OK)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ghost: Da die Guide-Idee ne Weile auf meinem Rechner verbracht hat, kann es in der aktuellen Version sogar schon wieder funktionieren. Hatte es mal Icefrog als Bug gemailt. Werde mal bei Gelegenheit mit der 6.72 testen und gleich die beiden offenen Creeps nachfügen. Wer schneller ist, kann es auch gern rein/raus-editieren. (todo)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Raise Dead: Ich finde (aber dafür ist dies hier der Diskussionsteil), dass man Dark Troll Warlord selbst frühestens und mit strengster Skillung mit Level 7 fressen kann (meist erst viel später). Dann finde ich die beiden Kleinen mit der Hälfte der HP eines Meele-Creeps nur als unnötiger EP-Push. Aber Scouting werde ich aufnehmen. (OK)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ensnare: War mir neu, dass es Channeling unterbricht? Von Earthbind wusste ich es. Werde es mal prüfen. (todo)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Radiance: Ich kenne Doombringer in verschiedenen Itemsbuilds. Einmal als Caster, als DD (dann auch mit Radi) bzw. Tank (je nach Helden-Konstellation). Ich hatte mich eigentlich gescheut, die Fertigkeiten nach Itembuilds zu untergliedern bzw. zu bewerten. Denn wenn Doombringer eine Radi hat, dann sind viele andere Slows genauso nützlich, um den Gegner in Wirkungsreichweite zu halten.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ansonsten super Guide: Danke. Ist mein erste für DotA (hoffentlich merkt man das nicht) ;)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== Mal zum Vergleich -- [[Spezial:Beiträge/212.224.28.189|212.224.28.189]] 10:21, 1. Jun. 2011 (CEST) ===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ich habe im Januar 2010 schon mal eine ähnliche Tabelle aufgestellt, dank Dotawiki war das ja kein Problem.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Mir fehlt hier noch die Harpie, die gut zum harrassen geeignet ist&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Level 3;	Harpy Storm;	Chain lightning;	140 Schaden springt 4 mal&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ebenfalls sind die&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>212.224.28.189</name></author>
	</entry>
	<entry>
		<id>https://dotawiki.de/index.php?title=Diskussion:Tiny,_Stone_Giant&amp;diff=39836</id>
		<title>Diskussion:Tiny, Stone Giant</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://dotawiki.de/index.php?title=Diskussion:Tiny,_Stone_Giant&amp;diff=39836"/>
		<updated>2011-03-28T15:23:39Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;212.224.28.189: /* Re: Re: Re: Re: Re: Re: Skillbox von Tiny -- &amp;amp;lt;signature-anon&amp;amp;gt; 11:00, 15. Jan. 2010 (CET) */&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;== Skillbox von Tiny -- [[Benutzer:Sic|Sic]] 22:57, 19. Jun. 2009 (CEST) ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Zu den Skillboxen will ich ich eigentlich nur sagen, das ich sie morgen komplett fertig mache. Ich habe sie heute abend nur angefangen, damit die Icons in meinem tiyn Guide funktionieren. @Gara das Icon von Toss funktioniert nicht richtig, es wird das bild von Tiny angezeigt und nicht das von Toss, wäre cool wenn du das fixen könntest.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
MFG&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Sic&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===Re: Skillbox von Tiny -- [[Benutzer:Gara|Gara]] 01:47, 20. Jun. 2009 (CEST)===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Das ist momentan noch das Problem mit den weiterleitungen das ich versuche in den griff zu kriegen. Hab derweil mal die weiterleitung von toss gelöscht damit es korrekt angezeigt wird&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
====Re: Re: Skillbox von Tiny -- [[Benutzer:Sic|Sic]] 13:20, 20. Jun. 2009 (CEST)====&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: Joar okay, danke dir.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=====Re: Re: Re: Skillbox von Tiny -- [[Benutzer:Sic|Sic]] 16:40, 20. Jun. 2009 (CEST)=====&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: So hab die Boxen jetzt alle richtig gemacht !!!!&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Moin,&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ich spiele liebend gern mit Tiny und verstehe nicht warum ihr ihn immer so auf seine Spells trimmt.&lt;br /&gt;
Im Lategame kann man die echt nur als Stunn gebrauchen der Schaden ist dann eher lächerlich.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Mit einem Crystalys(Buriza) + Vlad + Hyperstone kann Tiny aber locker 600 (800) Schaden auslösen, das funzt viel mehr vor allem gegen Agi Helden.  Tinozoe&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&amp;amp;lt;newsectionheaderdefaultlevel&amp;amp;gt;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Tinys Spells sind extrem stark, wieso sollte man sie dann nicht auch voll ausnutzen? Sag mir einen Grund? Wer sich mit ausreichend Mana für die Spells versorgt, ist ein wertvoller Ganger fürs Team. Man bekommt sicherlich ein paar Kills und kann mit ausreichend Mana mit den Spells auch mal ein bisschen farmen, sodass man auch noch Gold für noch weitere Items fürs Lategame ersparen kann. Dagger ist ein tolles Item, um die Spells auch einsetzen zu können, da ja kaum ein Gegner in den Nahkampf gegen Tiny und seine Spells gehen will. Sofort auf Damage-Items zu gehen ist daher wenig sinnvoll (dass die Mehrheit das so macht, ist ja wohl ein deutlicher Hinweis, dass die Erfahrung diese Einschätzung bestätigt).&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Bezüglich deines Itembuilds: Hyperstone + Vlad sind gut, aber Buriza ist meiner Meinung nach gar nicht zu empfehlen. Tiny hat so viel Schaden und so wenig Attackspeed, dass man wirklich gar keinen weiteren Schaden und nur Attackspeed kaufen sollte (sehr viel effektiver!). Buriza erfüllt diese Anforderung nicht. Und um gegen Agi-Heros im Lategame eine Chance zu haben, MUSS Tiny ordentlich Rüstung kaufen (er hat nämlich quasi gar keine), da reichen +5 Rüstung von Vlad einfach noch lange nicht. Daher sind Assault Cuirass (ruhig zusätzlich zum Hyperstone) und auch Shivas Guard sehr wichtige Items für ihn, eines der beiden ist Pflicht, beide sind auch nicht übel, vor allem wenn man gegen fiesen Rüstungsreduce wie z.b. Slardar, Lanaya oder Nevermore+Stygian spielt.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
======Re: Re: Re: Re: Skillbox von Tiny -- &amp;amp;lt;signature-anon&amp;amp;gt; 13:55, 14. Jan. 2010 (CET)======&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::Also 1. Die Spells sind gut aber keine Kill Garantie, man sammelt aber dafür massig Assists &lt;br /&gt;
2. Mein Start geht eigentlich mit RoB, und Magic Stick los damit ich ordentlich die nukes raushauen kann, dann kommt meine HoD damit brauche ich mir um Creeps + Mages keine Sorgen mehr machen. Danach kommen die Boots und AS und dann kaufe ich erst vlad + crit wenn es sich lohnt. wenn ich den AS nicht erfarmen kann kaufe ich den Critikal erst gar nicht. &lt;br /&gt;
Aber ich werde es mal anders versuchen Shiva als 3. AOE + slow hört sich ganz gut an :-) vor allem wenn der Gegner wenig Tanks hat.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=======Re: Re: Re: Re: Re: Skillbox von Tiny -- &amp;amp;lt;signature&amp;amp;gt; 15:36, 14. Jan. 2010 (CET)=======&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::: Mit Tinys Spells wird man sicherlich Kills bekommen (wenn man damit umgehen kann!), aber natürlich auch Assists, eine Killgarantie gibt es bei keinem Helden. Deine Items geben meiner Meinung nach nicht genug Mana für Tinys Bedürfnisse, 1 bis 2 Null Talismane und eine Bottle sind billig und gut am Anfang. Und Dagger nicht vergessen, man kann damit die Spells viel besser treffen ---&amp;gt; mehr Kills. Und noch was: Kills sind nicht alles im Leben. Tiny sollte keine Kills stealen, die ein Carry bekommen kann!&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
========Re: Re: Re: Re: Re: Re: Skillbox von Tiny -- &amp;amp;lt;signature-anon&amp;amp;gt; 11:00, 15. Jan. 2010 (CET)========&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Mein Inv reicht für einmal Combo am Anfang durch die Ironwoodbranches für Magic Wand dann kommt eh erstmal der CD. Bottle ist immer nur gut wenn du der einziege Bottleträger bist, wenn du noch einen dabei hast ist das nur nervig andauernd zum Fountain zurück zu laufen (bewusst nicht &amp;quot;rennen&amp;quot; bei Tiny)und ohne Dagger habe ich damit auch kein Manaproblem. Mit Phaseboots bin auch immer schnell im Gewühl, und da ich bis level 9 noch klein bin sehen mich die meisten sowieso nicht kommen, sondern erst die Avalanche verrät &amp;quot;Daddy is back&amp;quot; dann haben die Mates meistens auch Zeit geschwächte Gegner zu focussieren die dann spätestens per Toss gefinished werden.&lt;br /&gt;
 &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
PS: weiss jemand ob die Ulti von Crystal Maiden weiterläuft während man Sie tossed? Habe mit ihr zwei Kills abgesahnt. Bin mir aber nicht sicher ob Sie den Gegnern während des Fluges noch Schaden verpasst hat?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== Tipps -- [[User:Hellfish|Hellfish]] ([[User talk:Hellfish|Diskussion]]) 08:51, 6. Sep. 2010 (CEST) ===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Manaregenration mittels Perse oder Vlads wtf? Wenn man Manaitems auf Tiny baut, dann doch bitte Manapool Items oder absolute Regeneration, also Bottle.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== Toss von Bara -- [[User:Glühkohle|Glühkohle]] ([[User talk:Glühkohle|Diskussion]]) 08:19, 21. Feb. 2011 (CET) ===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ich weiß nicht ganz, ob und wann es geht, aber als ich gestern die Top10 Weekly auf Playdota gesehen habe, konnte Tiny einen Bara im voll aufgeladenen Charge, der Ihn verfolgte vor dem eigentlichen Angriff wo man ja eigentlich auch gestunnt wird, einfach auch einen Gegner werfen. Kann Tiny immer einen Bara im voll aufgeladenen Charge mit avalanche davon werfen? Geht das nur wenn er das Ziel des Charge ist oder immer? Oder geht es nur während eines Sekundenbruchteils, wenn bara angekommen ist? Wäre mal gut zu wissen, denn es würde Bara, denk ich mal, viel von seinem Potenzial nehmen, wenn es immer geht.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
====Re: Toss von Bara -- [[User:Chiamssy|Chiamssy]] ([[User talk:Chiamssy|Diskussion]]) 11:04, 21. Feb. 2011 (CET)====&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: {{i30|avalanche}} ??? Mit {{i30|Toss}} sollte es eigentlich immer gehen, solange eine &amp;quot;Zieleinheit&amp;quot; (nicht magieimmun, ...) in Reichweite steht. Toss wirkt schließlich auch auf magieimmune Einheiten (Bara fully charged) und hat eine größere Reichweite als die Angriffsreichweite von Bara.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=====Re: Re: Toss von Bara -- [[User:Glühkohle|Glühkohle]] ([[User talk:Glühkohle|Diskussion]]) 12:47, 21. Feb. 2011 (CET)=====&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Oh sorry. Stimmt. Ich meinte natürlich {{i30|Toss}} und nicht {{i30|Avalanche}}. Sollte mit in die Tipps für Toss, dass die geworfene Einheit auch Magieimmun sein kann. Geht dementsprechend auch bei Naix mit Rage?! Und Einheiten mit aktivierter BKB?! Für Anfänger (wozu ich mich auch noch zähle) ganz schön interessant -&amp;gt; würde es bei &amp;quot;Wusstest du schon&amp;quot; mit aufnehmen.&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>212.224.28.189</name></author>
	</entry>
	<entry>
		<id>https://dotawiki.de/index.php?title=Diskussion:Tiny,_Stone_Giant&amp;diff=39835</id>
		<title>Diskussion:Tiny, Stone Giant</title>
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		<updated>2011-03-28T15:22:44Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;212.224.28.189: /* Re: Re: Re: Skillbox von Tiny -- Sic 16:40, 20. Jun. 2009 (CEST) */&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;== Skillbox von Tiny -- [[Benutzer:Sic|Sic]] 22:57, 19. Jun. 2009 (CEST) ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Zu den Skillboxen will ich ich eigentlich nur sagen, das ich sie morgen komplett fertig mache. Ich habe sie heute abend nur angefangen, damit die Icons in meinem tiyn Guide funktionieren. @Gara das Icon von Toss funktioniert nicht richtig, es wird das bild von Tiny angezeigt und nicht das von Toss, wäre cool wenn du das fixen könntest.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
MFG&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Sic&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===Re: Skillbox von Tiny -- [[Benutzer:Gara|Gara]] 01:47, 20. Jun. 2009 (CEST)===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Das ist momentan noch das Problem mit den weiterleitungen das ich versuche in den griff zu kriegen. Hab derweil mal die weiterleitung von toss gelöscht damit es korrekt angezeigt wird&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
====Re: Re: Skillbox von Tiny -- [[Benutzer:Sic|Sic]] 13:20, 20. Jun. 2009 (CEST)====&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: Joar okay, danke dir.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=====Re: Re: Re: Skillbox von Tiny -- [[Benutzer:Sic|Sic]] 16:40, 20. Jun. 2009 (CEST)=====&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: So hab die Boxen jetzt alle richtig gemacht !!!!&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Moin,&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ich spiele liebend gern mit Tiny und verstehe nicht warum ihr ihn immer so auf seine Spells trimmt.&lt;br /&gt;
Im Lategame kann man die echt nur als Stunn gebrauchen der Schaden ist dann eher lächerlich.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Mit einem Crystalys(Buriza) + Vlad + Hyperstone kann Tiny aber locker 600 (800) Schaden auslösen, das funzt viel mehr vor allem gegen Agi Helden.  Tinozoe&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&amp;amp;lt;newsectionheaderdefaultlevel&amp;amp;gt;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Tinys Spells sind extrem stark, wieso sollte man sie dann nicht auch voll ausnutzen? Sag mir einen Grund? Wer sich mit ausreichend Mana für die Spells versorgt, ist ein wertvoller Ganger fürs Team. Man bekommt sicherlich ein paar Kills und kann mit ausreichend Mana mit den Spells auch mal ein bisschen farmen, sodass man auch noch Gold für noch weitere Items fürs Lategame ersparen kann. Dagger ist ein tolles Item, um die Spells auch einsetzen zu können, da ja kaum ein Gegner in den Nahkampf gegen Tiny und seine Spells gehen will. Sofort auf Damage-Items zu gehen ist daher wenig sinnvoll (dass die Mehrheit das so macht, ist ja wohl ein deutlicher Hinweis, dass die Erfahrung diese Einschätzung bestätigt).&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Bezüglich deines Itembuilds: Hyperstone + Vlad sind gut, aber Buriza ist meiner Meinung nach gar nicht zu empfehlen. Tiny hat so viel Schaden und so wenig Attackspeed, dass man wirklich gar keinen weiteren Schaden und nur Attackspeed kaufen sollte (sehr viel effektiver!). Buriza erfüllt diese Anforderung nicht. Und um gegen Agi-Heros im Lategame eine Chance zu haben, MUSS Tiny ordentlich Rüstung kaufen (er hat nämlich quasi gar keine), da reichen +5 Rüstung von Vlad einfach noch lange nicht. Daher sind Assault Cuirass (ruhig zusätzlich zum Hyperstone) und auch Shivas Guard sehr wichtige Items für ihn, eines der beiden ist Pflicht, beide sind auch nicht übel, vor allem wenn man gegen fiesen Rüstungsreduce wie z.b. Slardar, Lanaya oder Nevermore+Stygian spielt.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
======Re: Re: Re: Re: Skillbox von Tiny -- &amp;amp;lt;signature-anon&amp;amp;gt; 13:55, 14. Jan. 2010 (CET)======&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::Also 1. Die Spells sind gut aber keine Kill Garantie, man sammelt aber dafür massig Assists &lt;br /&gt;
2. Mein Start geht eigentlich mit RoB, und Magic Stick los damit ich ordentlich die nukes raushauen kann, dann kommt meine HoD damit brauche ich mir um Creeps + Mages keine Sorgen mehr machen. Danach kommen die Boots und AS und dann kaufe ich erst vlad + crit wenn es sich lohnt. wenn ich den AS nicht erfarmen kann kaufe ich den Critikal erst gar nicht. &lt;br /&gt;
Aber ich werde es mal anders versuchen Shiva als 3. AOE + slow hört sich ganz gut an :-) vor allem wenn der Gegner wenig Tanks hat.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=======Re: Re: Re: Re: Re: Skillbox von Tiny -- &amp;amp;lt;signature&amp;amp;gt; 15:36, 14. Jan. 2010 (CET)=======&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::: Mit Tinys Spells wird man sicherlich Kills bekommen (wenn man damit umgehen kann!), aber natürlich auch Assists, eine Killgarantie gibt es bei keinem Helden. Deine Items geben meiner Meinung nach nicht genug Mana für Tinys Bedürfnisse, 1 bis 2 Null Talismane und eine Bottle sind billig und gut am Anfang. Und Dagger nicht vergessen, man kann damit die Spells viel besser treffen ---&amp;gt; mehr Kills. Und noch was: Kills sind nicht alles im Leben. Tiny sollte keine Kills stealen, die ein Carry bekommen kann!&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
========Re: Re: Re: Re: Re: Re: Skillbox von Tiny -- &amp;amp;lt;signature-anon&amp;amp;gt; 11:00, 15. Jan. 2010 (CET)========&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Mein Inv reicht für einmal Combo am Anfang durch die Ironwoodbranches für Magic Wand dann kommt eh erstmal der CD. Bottle ist immer nur gut wenn du der einziege Bottleträger bist, wenn du noch einen dabei hast ist das nur nervig andauernd zum Fountain zurück zu laufen (bewusst nicht &amp;quot;rennen&amp;quot; bei Tiny)und ohne Dagger habe ich damit auch kein Manaproblem. Mit Phaseboots bin auch immer schnell im Gewühl, und da ich bis level 9 noch klein bin sehen mich die meisten sowieso nicht kommen, sondern erst die Avalanche verrät &amp;quot;Daddy is back&amp;quot; dann haben die Mates meistens auch Zeit geschwächte Gegner zu focussieren die dann spätestens per Toss gefinished werden.&lt;br /&gt;
 &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
PS: weist jemand ob die Ulti von Crystal Maiden weiterläuft während man Sie tossed? Habe mit ihr zwei Kills abgesahnt. Bin mir aber nicht sicher ob Sie den Gegnern während des Fluges noch Schaden verpasst hat?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== Tipps -- [[User:Hellfish|Hellfish]] ([[User talk:Hellfish|Diskussion]]) 08:51, 6. Sep. 2010 (CEST) ===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Manaregenration mittels Perse oder Vlads wtf? Wenn man Manaitems auf Tiny baut, dann doch bitte Manapool Items oder absolute Regeneration, also Bottle.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== Toss von Bara -- [[User:Glühkohle|Glühkohle]] ([[User talk:Glühkohle|Diskussion]]) 08:19, 21. Feb. 2011 (CET) ===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ich weiß nicht ganz, ob und wann es geht, aber als ich gestern die Top10 Weekly auf Playdota gesehen habe, konnte Tiny einen Bara im voll aufgeladenen Charge, der Ihn verfolgte vor dem eigentlichen Angriff wo man ja eigentlich auch gestunnt wird, einfach auch einen Gegner werfen. Kann Tiny immer einen Bara im voll aufgeladenen Charge mit avalanche davon werfen? Geht das nur wenn er das Ziel des Charge ist oder immer? Oder geht es nur während eines Sekundenbruchteils, wenn bara angekommen ist? Wäre mal gut zu wissen, denn es würde Bara, denk ich mal, viel von seinem Potenzial nehmen, wenn es immer geht.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
====Re: Toss von Bara -- [[User:Chiamssy|Chiamssy]] ([[User talk:Chiamssy|Diskussion]]) 11:04, 21. Feb. 2011 (CET)====&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: {{i30|avalanche}} ??? Mit {{i30|Toss}} sollte es eigentlich immer gehen, solange eine &amp;quot;Zieleinheit&amp;quot; (nicht magieimmun, ...) in Reichweite steht. Toss wirkt schließlich auch auf magieimmune Einheiten (Bara fully charged) und hat eine größere Reichweite als die Angriffsreichweite von Bara.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=====Re: Re: Toss von Bara -- [[User:Glühkohle|Glühkohle]] ([[User talk:Glühkohle|Diskussion]]) 12:47, 21. Feb. 2011 (CET)=====&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Oh sorry. Stimmt. Ich meinte natürlich {{i30|Toss}} und nicht {{i30|Avalanche}}. Sollte mit in die Tipps für Toss, dass die geworfene Einheit auch Magieimmun sein kann. Geht dementsprechend auch bei Naix mit Rage?! Und Einheiten mit aktivierter BKB?! Für Anfänger (wozu ich mich auch noch zähle) ganz schön interessant -&amp;gt; würde es bei &amp;quot;Wusstest du schon&amp;quot; mit aufnehmen.&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>212.224.28.189</name></author>
	</entry>
	<entry>
		<id>https://dotawiki.de/index.php?title=Diskussion:Tiny,_Stone_Giant&amp;diff=39834</id>
		<title>Diskussion:Tiny, Stone Giant</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://dotawiki.de/index.php?title=Diskussion:Tiny,_Stone_Giant&amp;diff=39834"/>
		<updated>2011-03-28T15:15:04Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;212.224.28.189: /* Re: Re: Re: Skillbox von Tiny -- Sic 16:40, 20. Jun. 2009 (CEST) */&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;== Skillbox von Tiny -- [[Benutzer:Sic|Sic]] 22:57, 19. Jun. 2009 (CEST) ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Zu den Skillboxen will ich ich eigentlich nur sagen, das ich sie morgen komplett fertig mache. Ich habe sie heute abend nur angefangen, damit die Icons in meinem tiyn Guide funktionieren. @Gara das Icon von Toss funktioniert nicht richtig, es wird das bild von Tiny angezeigt und nicht das von Toss, wäre cool wenn du das fixen könntest.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
MFG&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Sic&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===Re: Skillbox von Tiny -- [[Benutzer:Gara|Gara]] 01:47, 20. Jun. 2009 (CEST)===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Das ist momentan noch das Problem mit den weiterleitungen das ich versuche in den griff zu kriegen. Hab derweil mal die weiterleitung von toss gelöscht damit es korrekt angezeigt wird&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
====Re: Re: Skillbox von Tiny -- [[Benutzer:Sic|Sic]] 13:20, 20. Jun. 2009 (CEST)====&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: Joar okay, danke dir.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=====Re: Re: Re: Skillbox von Tiny -- [[Benutzer:Sic|Sic]] 16:40, 20. Jun. 2009 (CEST)=====&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: So hab die Boxen jetzt alle richtig gemacht !!!!&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&amp;amp;lt;newsectionheaderdefaultlevel&amp;amp;gt;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&amp;amp;lt;newsectionheaderdefaultlevel&amp;amp;gt;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Moin,&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ich spiele liebend gern mit Tiny und verstehe nicht warum ihr ihn immer so auf seine Spells trimmt.&lt;br /&gt;
Im Lategame kann man die echt nur als Stunn gebrauchen der Schaden ist dann eher lächerlich.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Mit einem Crystalys(Buriza) + Vlad + Hyperstone kann Tiny aber locker 600 (800) Schaden auslösen, das funzt viel mehr vor allem gegen Agi Helden.  Tinozoe&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&amp;amp;lt;newsectionheaderdefaultlevel&amp;amp;gt;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Tinys Spells sind extrem stark, wieso sollte man sie dann nicht auch voll ausnutzen? Sag mir einen Grund? Wer sich mit ausreichend Mana für die Spells versorgt, ist ein wertvoller Ganger fürs Team. Man bekommt sicherlich ein paar Kills und kann mit ausreichend Mana mit den Spells auch mal ein bisschen farmen, sodass man auch noch Gold für noch weitere Items fürs Lategame ersparen kann. Dagger ist ein tolles Item, um die Spells auch einsetzen zu können, da ja kaum ein Gegner in den Nahkampf gegen Tiny und seine Spells gehen will. Sofort auf Damage-Items zu gehen ist daher wenig sinnvoll (dass die Mehrheit das so macht, ist ja wohl ein deutlicher Hinweis, dass die Erfahrung diese Einschätzung bestätigt).&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Bezüglich deines Itembuilds: Hyperstone + Vlad sind gut, aber Buriza ist meiner Meinung nach gar nicht zu empfehlen. Tiny hat so viel Schaden und so wenig Attackspeed, dass man wirklich gar keinen weiteren Schaden und nur Attackspeed kaufen sollte (sehr viel effektiver!). Buriza erfüllt diese Anforderung nicht. Und um gegen Agi-Heros im Lategame eine Chance zu haben, MUSS Tiny ordentlich Rüstung kaufen (er hat nämlich quasi gar keine), da reichen +5 Rüstung von Vlad einfach noch lange nicht. Daher sind Assault Cuirass (ruhig zusätzlich zum Hyperstone) und auch Shivas Guard sehr wichtige Items für ihn, eines der beiden ist Pflicht, beide sind auch nicht übel, vor allem wenn man gegen fiesen Rüstungsreduce wie z.b. Slardar, Lanaya oder Nevermore+Stygian spielt.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
======Re: Re: Re: Re: Skillbox von Tiny -- &amp;amp;lt;signature-anon&amp;amp;gt; 13:55, 14. Jan. 2010 (CET)======&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::Also 1. Die Spells sind gut aber keine Kill Garantie, man sammelt aber dafür massig Assists &lt;br /&gt;
2. Mein Start geht eigentlich mit RoB, und Magic Stick los damit ich ordentlich die nukes raushauen kann, dann kommt meine HoD damit brauche ich mir um Creeps + Mages keine Sorgen mehr machen. Danach kommen die Boots und AS und dann kaufe ich erst vlad + crit wenn es sich lohnt. wenn ich den AS nicht erfarmen kann kaufe ich den Critikal erst gar nicht. &lt;br /&gt;
Aber ich werde es mal anders versuchen Shiva als 3. AOE + slow hört sich ganz gut an :-) vor allem wenn der Gegner wenig Tanks hat.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=======Re: Re: Re: Re: Re: Skillbox von Tiny -- &amp;amp;lt;signature&amp;amp;gt; 15:36, 14. Jan. 2010 (CET)=======&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::: Mit Tinys Spells wird man sicherlich Kills bekommen (wenn man damit umgehen kann!), aber natürlich auch Assists, eine Killgarantie gibt es bei keinem Helden. Deine Items geben meiner Meinung nach nicht genug Mana für Tinys Bedürfnisse, 1 bis 2 Null Talismane und eine Bottle sind billig und gut am Anfang. Und Dagger nicht vergessen, man kann damit die Spells viel besser treffen ---&amp;gt; mehr Kills. Und noch was: Kills sind nicht alles im Leben. Tiny sollte keine Kills stealen, die ein Carry bekommen kann!&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
========Re: Re: Re: Re: Re: Re: Skillbox von Tiny -- &amp;amp;lt;signature-anon&amp;amp;gt; 11:00, 15. Jan. 2010 (CET)========&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::::: Ach hast du gestern mitgespielt so gegen 1:00 uhr morgens? &lt;br /&gt;
Mein Inv reicht für einmal Combo am Anfang durch die Ironwoodbranches für Magic Wand dann kommt eh erstmal der CD. Bottle ist immer nur gut wenn du der einziege Bottleträger bist, wenn du noch einen dabei hast ist das nur nervig andauernd zum Fountain zurück zu laufen (bewusst nicht &amp;quot;rennen&amp;quot; bei Tiny)und ohne Dagger habe ich damit auch kein Manaproblem. Mit Phaseboots bin auch immer schnell im Gewühl, und da ich bis level 9 noch klein bin sehen mich die meisten sowieso nicht kommen, sondern erst die Avalanche verrät &amp;quot;Daddy is back&amp;quot; dann haben die Mates meistens auch Zeit geschwächte Gegner zu focussieren die dann spätestens per Toss gefinished werden.&lt;br /&gt;
 &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
PS: weist du ob die Ulti von Crystal Maiden weiterläuft während man Sie tossed? Habe mit ihr zwei Kills abgesahnt. Bin mir aber nicht sicher ob Sie den Gegnern während des Fluges noch Schaden verpasst hat?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== Tipps -- [[User:Hellfish|Hellfish]] ([[User talk:Hellfish|Diskussion]]) 08:51, 6. Sep. 2010 (CEST) ===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Manaregenration mittels Perse oder Vlads wtf? Wenn man Manaitems auf Tiny baut, dann doch bitte Manapool Items oder absolute Regeneration, also Bottle.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== Toss von Bara -- [[User:Glühkohle|Glühkohle]] ([[User talk:Glühkohle|Diskussion]]) 08:19, 21. Feb. 2011 (CET) ===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ich weiß nicht ganz, ob und wann es geht, aber als ich gestern die Top10 Weekly auf Playdota gesehen habe, konnte Tiny einen Bara im voll aufgeladenen Charge, der Ihn verfolgte vor dem eigentlichen Angriff wo man ja eigentlich auch gestunnt wird, einfach auch einen Gegner werfen. Kann Tiny immer einen Bara im voll aufgeladenen Charge mit avalanche davon werfen? Geht das nur wenn er das Ziel des Charge ist oder immer? Oder geht es nur während eines Sekundenbruchteils, wenn bara angekommen ist? Wäre mal gut zu wissen, denn es würde Bara, denk ich mal, viel von seinem Potenzial nehmen, wenn es immer geht.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
====Re: Toss von Bara -- [[User:Chiamssy|Chiamssy]] ([[User talk:Chiamssy|Diskussion]]) 11:04, 21. Feb. 2011 (CET)====&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: {{i30|avalanche}} ??? Mit {{i30|Toss}} sollte es eigentlich immer gehen, solange eine &amp;quot;Zieleinheit&amp;quot; (nicht magieimmun, ...) in Reichweite steht. Toss wirkt schließlich auch auf magieimmune Einheiten (Bara fully charged) und hat eine größere Reichweite als die Angriffsreichweite von Bara.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=====Re: Re: Toss von Bara -- [[User:Glühkohle|Glühkohle]] ([[User talk:Glühkohle|Diskussion]]) 12:47, 21. Feb. 2011 (CET)=====&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Oh sorry. Stimmt. Ich meinte natürlich {{i30|Toss}} und nicht {{i30|Avalanche}}. Sollte mit in die Tipps für Toss, dass die geworfene Einheit auch Magieimmun sein kann. Geht dementsprechend auch bei Naix mit Rage?! Und Einheiten mit aktivierter BKB?! Für Anfänger (wozu ich mich auch noch zähle) ganz schön interessant -&amp;gt; würde es bei &amp;quot;Wusstest du schon&amp;quot; mit aufnehmen.&lt;/div&gt;</summary>
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